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29 de marzo de 2017 a las 12:56 #57369529 de marzo de 2017 a las 15:28 #758298karolinaxParticipante
Vaya rollo, nena esto de los niveles es un rollo, y mira que estoy en pleno tratamiento, pero haste el martes no tendré mi primer análisis de Estradiol. Ya miraré entonces…….. no me quiero preocupar antes de tiempo!!!!!!!!
29 de marzo de 2017 a las 18:43 #758384marina36MiembroHola mirandola:
He visto en el otro post que tus niveles de FSH han bajado. ENHORABUENA. Debe ser por ese cambio tan radical que has hecho.Por otro lado, no entiendo lo que preguntas acerca del estradiol alto. ¿qué estradiol alto? Lo que te han analizado no es FSH y LH?. Ambas son gonadotrofinas de origen hipofisario, y ninguna de ellas es el estradiol.
Dime cúal es el valor de tu estradiol, y veremos si es o no alto.29 de marzo de 2017 a las 22:11 #758547Virgi73MiembroAy, sí, que estoy en la inopia, Dede.
17 beta estradiol: 153.2330 de marzo de 2017 a las 17:43 #759003monica1207MiembroPufa que hace tanto tiempo que no me hago nada que ni recuerdo, creeras que borré muchas cosas de los tratamientos y analisis y esas cosas???
En fin corazón espero que vayas camino propicio para la maternidad
Besos
31 de marzo de 2017 a las 10:21 #759454marina36MiembroVamos allá:
Hola Mirandola:
Ahora si que he visto tus niveles de estradiol… tampoco son exagerados…
Lo que pasa es que el tratamiento que estás haciendo, a base de agnus castus, coles…, baja la FSH, pero porque produce hiperestrogenismo, es decir:
cuando el ovario está perezoso, se suben los niveles de gonadotropinas, para estimularlos.
Como estás tomando tto para estimular los ovarios, el estradiol sube, y actúa sobre la FSH y LH, bajándolas.
Tendrás que esperar un par de ciclos, para comprobar se tus hormonas se equilibran.no se si te he aclarado algo…
31 de marzo de 2017 a las 11:12 #759500Crisal2008ParticipanteDEDE, PERDONAME QUE ME META, SIN PERTENECER A ESTE FORO(TODAVIA), PERO ES QUE HE VENIDO A BUSCAR DESDE EL GENERAL TU RESPUESTA A MIRANDOLA Y ME PARECE MUY INTERESANTE, PERO ME HAN SURGIDO MAS DUDAS(COMO SIEMPRE…)
MIRA, TE QUERIA PREGUNTAR: SI ESAS COSAS SUBEN “FICTICIAMENTE” EL ESTRADIOL, Y POR TANTO, DISMINUYEN LOS NIVELES DE FSH Y LH..¿CUAL ES EL BENEFICIO?…NO LO VEO PORQUE EN CUANTO DEJES DE TOMARLAS, EL ESTRADIOL VOLVERA A BAJAR Y LA FSH A SUBIR. ¿CUAL ES EL BENEFICIO REAL DE TOMAR ALIMENTOS QUE AUMENTEN EL ESTRADIOL?.. LOS OVARIOS SIGUEN ESTANDO IGUAL DE PEREZOSOS (POR NO DECIR VIEJOS, QUE SUENA PEOR), SOLO QUE EN VEZ DE ESTIMULARLOS LA FSH ENDOGENA, LO ESTIMULAN SUSTANCIAS EXOGENAS, ES LA UNICA DIFERENCIA QUE VEO. ¿ME LO PUEDES EXPLICAR POR FAVOR? GRACIAS POR ADELANTADO Y PERDONA LO PREGUNTONA QUE SOY, PERO ES QUE ME INTERESA UN MONTON
31 de marzo de 2017 a las 12:48 #759585Virgi73MiembroGracias, chicas, pero un par de aclaraciones
El vitex agnus castus es anitiestrogénico, así que no hace subir el estradiol, lo modera. También modera la prolactina y la FSH. Hace aumentar la LH y es por esto que se usa como regulador de ciclos menstruales alterados (muy cortos o muy largos) y es por eso que me lo han recetado a mí.
La utilidad de usar fármacos que regulen una disfunción es justamente esa, regular y que mientras dura el tratamiento todo vuelve a su lugar manteniéndose así después de él. En cualquier caso mi tratamiento va más allá de usar complementos. Lo que ha hecho mi médico es variar mi alimentación, de que lo que se desprende (porque somos lo que comemos) que mientas la alimentación favorezca un funcionamiento correcto, la cosa funcionará bien.
Vendría a ser como cuando tienes el colesterol alto. Te dan medicación para rebajarlo pero sobre todo lo que hacen es eliminar de tu dieta todo aquello que lo desequilibra o desregula. Y una vez el sistema está equilibrado parece ser que funciona sin necesidad de medicación. O esta es la idea, claro, que luego siempre pueden surgir problemas.
Pero mi duda sigue siendo la misma: Si tengo la FSH y la LH altas, lo que supone considerar que estoy en un proceso premenopáusico cuanto menos ¿por qué el estadiol es tan alto comparativamente? Si se supone que en un proceso premenopáusico los niveles de estradiol y del resto de estrógenos cae en picado.
Bueno, ahora me voy al médico, ya os contaré lo que me explique.
Esta es la explicación acerca del “Agnus Castus” que tiene “La Maravilla” y que me envió Agomcal:
Efectos farmacológicos.
1. Antiestrogénico (reduce los niveles de la hormona prolactina, inhibe la secreción de la hormona FSH) y progesterógeno (estimula la secreción de la hormona LH, debido a los diterpenos).
Se ha comprobado en varios estudios farmacéuticos y clínicos.
Los primeros estudios realizados en Alemania en 1988 sugirieron que el fruto del sauzgatillo actúa sobre la glándula pituitaria y podría incrementar la liberación de hormona luteinizante (LH), la hormona hipofisaria responsable del desarrollo del cuerpo lúteo y subsiguiente liberación de progesterona durante la fase lútea del ciclo menstrual, lo que fue confirmado por un estudio de la universidad de Gotinga (Suecia).
Sin embargo, recientes estudios centran la atención de su actividad en la reducción de los niveles elevados de prolactina y en la acción sobre diversos receptores.
El fruto de sauzgatillo ejerce una inhibición de la secreción de prolactina mediante una acción dopaminérgica. Los estudios farmacológicos realizados in vitro en 1994 por Jarry H., Leonhardt S., Gorkow C. y Wuttke W. han demostrado fundamentalmente una acción agonista selectiva sobre los receptores dopaminérgicos D2, a nivel de la hipófisis anterior, que da lugar al efecto inhibidor de la secreción de prolactina. Esta actividad se ha relacionado con el rotundifurano, los diterpenos labdánicos B-115, B-116, B-111 y B-110 y los clerodanos, así como con el ácido linoleico. El compuesto B-115 ha resultado ser el más activo sobre el receptor D2. Sin embargo, los clerodanos están presentes en mayor cantidad y su actividad representa más del 50% del total. Estos compuestos son potentes inhibidores de la liberación de prolactina, mediante la inhibición, por vía dopaminérgica, de la producción de cAMP, que está relacionado con la estimulación de las células lactótrofas. No son activos otros componentes como agnúsido, aucubósido y casticita.
Estudios publicados en 2003 por Jarry H. y Wuttke W. indican que el extracto del fruto del sauzgatillo ha mostrado actividad selectiva sobre los receptores estrogénicos beta, relacionado con la presencia de apigenina, aunque se desconoce la importancia clínica que esta acción puede tener. No se ha evidenciado una actividad significativa sobre receptores histamínicos H1 o benzodiazepínicos.
2. Antiandrógeno.
Las bayas del sauzgatillo inhiben la acción de los andrógenos, hormonas sexuales masculinas.
3. Espasmolítico.
4. Sedante.
5. Vulnerario.
6. Carminativo.
7. Diurético.
8. Emenagogo.
9. Galactógeno.
La administración subcutánea de un extracto de fruto de sauzgatillo en rata, dos veces al día, a dosis 100 veces superior a la dosis diaria en humanos inhibió la lactancia. Un estudio anterior en humanos mostró un incremento de la lactancia.
Indicaciones en fitoterapia occidental.
1. Amenorrea., oligomenorrea, polimenorrea.
Las bayas del sauzgatillo ayudan a normalizar los periodos irregulares, tendiendo a acortar los ciclos largos y a alargar los ciclos cortos.
2. Dismenorrea.
3. Síndrome premenstrual, mastodinia, mastalgia.
La utilización fitoterapéutica de preparados del fruto del sauzgatillo para el tratamiento de los trastornos perimenstruales se ha puesto de manifiesto en diversos estudios clínicos. Se ha evidenciado su utilidad en el tratamiento de síntomas relacionados con insuficiencia del cuerpo lúteo, como irregularidades del ciclo menstrual, disfunciones en la menstruación, mastopatías y síndrome premenstrual, observándose una mejora en los síntomas y una disminución en los niveles de prolactina.
Se han publicado los resultados de 32 ensayos clínicos sobre los efectos del extracto o de la tintura de sauzgatillo en el síndrome premenstrual. Tres de estos estudios eran doble ciego controlados por placebo y los tres demostraron una reducción significativa de la mastalgia, paralela a una reducción de los niveles de prolactina.
El fruto del sauzgatillo o agnocasto mejora la sintomatología del síndrome premenstrual, especialmente la mastodinia, debido a un efecto dopaminérgico sobre receptores D2. Esta actividad es atribuida a los diterpenos, principalmente al rotundifurano (diterpeno labdánico) y a otros compuestos aislados recientemente, que presentan mayor actividad dopaminérgica. Entre estos últimos destacan los diterpenos clerodanos que son, también, potentes inhibidores de la liberación de prolactina, hecho relacionado con la reducción de los elevados niveles de esta hormona que produce el fruto del sauzgatillo en la fase final del ciclo menstrual. Sin embargo, esta acción no explicaría totalmente el efecto positivo del sauzgatillo en el síndrome perimenstrual, debido a que no todas las mujeres que lo padecen presentan tasas anormalmente elevadas de prolactina.
In vitro, se ha demostrado la interacción selectiva sobre el receptor estrogénico β (ERβ), y en este sentido la apigenina se ha identificado como el componente más activo.
Además, la actividad farmacológica se relaciona con la capacidad de unirse a receptores opiáceos: se ha observado actividad sobre los receptores opiáceos µ, κ y γ.
Un ensayo clínico, aleatorizado, controlado y a doble ciego, se refiere al tratamiento con una muestra compuesta de tintura de sauzgatillo. Es un estudio que incluía a 97 mujeres que sufrían mastalgia, durante al menos cinco días. Después de uno o dos ciclos de tratamiento, ya se observaba una disminución de la intensidad del dolor y del número de días con esta sintomatología. La intensidad de los síntomas fue medida a través de una escala analógica visual (VAS), donde a las pacientes se les preguntaba sobre la intensidad del dolor. Este tratamiento es más eficaz en mujeres con dolor más severo y de mayor duración, y fue bien tolerado en todos los casos.
Más recientemente, un estudio aleatorizado, controlado frente a placebo y a doble ciego, que incluía 170 pacientes mayores de 18 años, diagnosticadas de síndrome perimenstrual de acuerdo con los criterios de la DSM-IIIR, demostró la eficacia del extracto hidroalcohólico del fruto de sauzgatillo para el tratamiento de los trastornos perimenstruales. La intensidad de los síntomas fue medida a través de una escala VAS de autoevaluación por las pacientes, durante 3 ciclos menstruales consecutivos y que incluía 6 de los principales síntomas del síndrome perimenstrual. Además, se estableció una segunda medida de eficacia por los médicos, a través de los cambios en la escala de impresión clínica global sobre los parámetros de intensidad de los síntomas, mejoría global y del cociente riesgo/beneficio. Se observó que un 52% de las mujeres, tratadas con este extracto, presentaron una disminución de hasta un 50% en la intensidad de 5 de los 6 síntomas de la autoevaluación: irritabilidad, alteración del estado de ánimo, enfado, cefalea y tensión mamaria.
Previamente a este ensayo clínico, se habían realizado otros estudios con el mismo extracto. Entre ellos, un estudio prospectivo multicéntrico, en el que participaron 43 mujeres que sufrían síndrome perimenstrual, con una duración de 8 ciclos menstruales. El tratamiento con el extracto de fruto de sauzgatillo fue administrado durante tres ciclos. El principal parámetro de valoración fue el cuestionario Moos (MMDQ), que comprende alrededor de 47 síntomas. Los síntomas relacionados con el síndrome perimenstrual se redujeron con el tratamiento y reaparecieron al interrumpirlo, aunque con menor intensidad. Se observó una reducción del 50% en las escala MMDQ, respecto a los valores iniciales, en un 60% de las pacientes. También disminuyó el número de días, de 7.5 a 6, en los que las mujeres tenían sintomatología.
Además, en un estudio no controlado frente a placebo, después del tratamiento con un extracto de fruto de sauzgatillo durante tres ciclos menstruales, se observó una disminución del número de los síntomas del síndrome perimenstrual, incluyendo la disminución de la frecuencia y severidad de la mastodinia, en un 93% de los pacientes.
En un estudio prospectivo, el tratamiento con un preparado de fruto de sauzgatillo mostró resultados similares a la bromocriptina en la disminución de los niveles séricos de prolactina y en la mastalgia cíclica.
Por último, en un estudio clínico sobre el tratamiento de la alteración disfórica premenstrual, donde una de las estrategias terapéuticas es el tratamiento con antidepresivos serotoninérgicos, como la fluoxetina, se comparó el tratamiento con sauzgatillo y con fluoxetina. El extracto de sauzgatillo fue más efectivo en el tratamiento de los síntomas físicos, mientras que la fluoxetina lo fue en el tratamiento de los síntomas psicológicos.
4. Trastornos asociados a la menopausia.
5. Mioma con patrón hormonal hiperfoliculínico.31 de marzo de 2017 a las 12:57 #759591marina36Miembrobelinda, a ver si puedo contestarte…
Las hormonas que regulan el ciclo reproductivo forman lo que se llama un eje hipotálamo-hipofisario-gonadal.
es decir, el cerebro actua sobre el hipotálamo y produce hormonas (Gn RH), que actúan sobre la hipófisis (LH y FSH), que se activa, y produce hormonas para activar las gónadas (testículos y ovarios).
Y al revés, es decir, un aumento en las de los ovarios, provoca una disminución en las hipofisarias, y estas en la hipotalámica.
Es decir, puede haber fallo ovárico de origen cerebral, hipotalámico, hipofisario u ovárico.
Si durante un tiempo se consigue regular el eje, es posible que cuando se deje el tto. quede regulado.Es muy difícil intervenir sobre este eje sin alterar el equilibrio, ya que añadir una hormona, provoca automáticamente que la siguiente se desactive… un lío. Eso es lo que pasa con el uso de isoflavonas, como las de soja.
Por eso, utilizar directamente las hormonas provocan desajustes. Pero si en vez de dar hormonas, se da sustancias que activen el ovario, por ejemplo, este producirá estrógenos por sí mismo (vamos, que despertamos el ovario) y al subir los estrógenos, se baja la FSH.
La subida de estrógenos provoca la ovulación, la secreción de la progesterona por el folículo maduro y esta un pico de LH, que hace bajar los niveles de estrógenos, todo de forma natural.Después de este enorme rollo, te podrás dar cuenta que la subida de estradiol NO ES ARTIFICIAL sino producida por el mismo ovario… Y puede que el efecto del tto no hormonal se mantenga durante el tiempo, una vez regulado. Suficiente para conseguir fertilización.
Espero haberte ayudado… aunque tienes que reconocer que la pregunta es dificililla, ¿eh?
31 de marzo de 2017 a las 14:00 #759649Crisal2008ParticipanteMUCHAS GRACIAS :chu: :chu: :chu: :chu: :chu: :chu: :chu: :chu:
31 de marzo de 2017 a las 23:12 #759899Virgi73MiembroDesde luego Dede, lo has explicado súper bien 😮
El homeópata no me ha sabido dar una eplicación precisa de lo del estradiol. De hecho él no es ginecólogo es médico general especializado en homeopatía, pero bueno, el gine, al que tengo que ir esta semana, ya me contará.
Creo que me convendría pensar un poco en algo más que en hormonas y en analíticas, en días 14 y cosas de estas porque ya me vuelvo cansina hasta para mí misma. ¿No os pasa a veces que os detenéis a fijaros en vosotras mismas y pensáis ¡cambia el disco!? A mí me pasa.
Un beso, muchachas. Ojalá que tengáis mucha suerte.
1 de abril de 2017 a las 07:58 #760278Crisal2008Participante!PUES A CANSINA A MI NO ME GANA NADIE..!!!!!JAJAJAJAJA 😆 😆 😆
ES VERDAD QUE LE DOY MIL VUELTAS A LAS COSAS Y ABURRO HASTA A LAS OSTRAS, PERO CUANDO TIENES UN PROBLEMA Y NO LO ENTIENDES DEL TODO, Y SOBRE TODO NO TIENE UNA SOLUCION FACIL, NO PUEDES EVITARLO!!!!!!! :dumb:
UN BESO MUY FUERTE A TODAS1 de abril de 2017 a las 08:51 #760332marina36Miembro¿CANSINA DECIS?
YO EL DOMINGO POR LA TARDE EMPECÉ CON MAL SABOR DE BOCA, NAÚSEAS, COMO MAREILLO… Y DIJE: EA QUE YA TENGO SÍNTOMAS DE PREÑI… PERO DESPUÉS VOMITÉ, SE ME SOLTÓ LA TRIPA Y ME ACORDÉ QUE HABÍA IDO A UNA DEGUSTACIÓN DE ALTA COCINA: PROBÉ UN ROLLITO DE HOJA DE PARRA CON ARROZ Y CORDERO ASADO… QUE CUANDO PIENSO EN EL SE ME REVUELVE EL ESTÓMAGO. CONCLUSIÓN: UNA SIMPLE GASTROENTERITIS POR ALIMENTO EN MAL ESTADO… Y YO PENSANDO EN PREÑI.
HAY QUE DESCONECTAR CHICAS, Y DEJAR DE MIRARSE LE OMBLIGO…. -
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