Home › Foros › General de infertilidad › El PP estudia una iniciativa que permita adoptar niños antes de nacer
- Este debate tiene 62 respuestas, 15 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 5 años, 11 meses por Leimbach.
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23 de noviembre de 2018 a las 13:11 #110754323 de noviembre de 2018 a las 14:23 #1107564maravillasMiembro
Madre mia la pecha de tonterias que he tenido que leer de rea.
Vamos que las que vamos para los 40 no tenemos derecho a ser madre, porque somos viejas,me parece hija que debes de ir a un psicólogo y hacertelo mira, porque aún vives en la edad de la prehistoria,chica cambia el chip, que los tiempos han cambiado.
¿Acaso no estoy bién con mis 39 años?.
23 de noviembre de 2018 a las 19:17 #1107761carpauParticipanteLlevo bastantes dias leyendo este post pero no he querido intervenir porq he visto q lo q empezo siendo una noticia se ha convertido en un acoso y derribo a las opiniones de una chica q son solo eso opiniones y q ademas creo q todas las estais malinterpretando, yo en ningun momento he leido q esta chica haya dicho q las personas de 40 años no tengan derecho a ser madres o q sois viejas para hacerlo como veo q estais diciendo por aki, creo q ha dicho otra cosa q algunas habeis interpretado a vuestra manera dandoos por aludidas porq coincide con vuestra edad, pero sinceramente creo q os equivocais con esa intrpretacion.
Yo no conozco a esta chica de nada y no salgo en defensa de nadie pero me parece un poco fuerte toda esta polemica en contra de ella simplemente porq se malinterpretan sus palabras y porq claro está, la polemica gusta…
23 de noviembre de 2018 a las 22:44 #1107852maravillasMiembroXhail, yo no se que parte te has perdido del capitulo, pero vamos, solo hay que leer sus palabras que rodeandolo va al fin de que las mujeres de 40 o cerca somos vejectorios, y ya eso con hormonas revolucionadas es lo que me quedaba por oir, por si no lo has leido te dejo los trocitos.
aunque la gente obtenga un certificado de idoneidad, ¿no estaría mejor un niño con alguien que le lleve menos edad que con alguien que le lleve 40 años como dice la ley? Me parece que aunque el límite sean 40 años de diferencia, e tendría que tener en cuenta que si puedes darle unos padres que les lleven 20 años la probabilidad de que pasen más años con la criatura es mayor. No se trata de etar capacitados o no sino de pensar en el menor, creo yo. Creo que ese límite de 40 años de diferencia de edad es demasiado amplio. 30 años me parece razonable, pero adoptar un bebé con 40 no mucho. Yo misma en caso de adoptar con 40 años pedidíra un niño mayor de 6 años por lo menos.
No es que no crea que alguien de 40 años no esté preparado, sino que si hay otra opción es mejor para el niño que lo adopten padres que en un fututo no le lleven al colegio con la edad de los abuelos de sus compañeros.
yo, si a los 40 años no he conseguido tener un hijo o adoptar no adoptaré un bebé, eso de seguro.
hay estudios que demuestran que los hijos, adoptados o no, de padres mayores, tienen un menor cociente intelectual y mayores poblemas de comportamiento y adaptación en la adolescencia
por lo general el estar pendiente todo el día de ellos les deja desarrollar menos sus capacidades intelectules y habilidades sociales y cuanto mayores son los padres más les suelen consentir.
Para mi esta chica tiene el mismo problema que tiene el médico capullo que me hizo la vida imposible por el simple hecho de pasar de los 35 años, chica abre la mente que hoy en día la maternidad en gran parte por los trabajos y porque la gente se casan más tarde, la maternidad en gmucha parte son de mujeres mayores de 35 años, asi que abre los ojos que todo el mundo tiene la misma cavida en todo, en adopción, en parirlo y en todo.
Cita de xhail
claro está, la polemica gusta…
Te recuerdo que tu también te has metido en ella.
23 de noviembre de 2018 a las 23:40 #1107862carpauParticipantePrecisamente porq no me he perdido nada vuelvo a decir q ella en ningun momento dice q las de 40 no pueden adoptar, en las citas q me pones solo dice q ella cree q es mejor q las personas de 40 adopten niños mas mayores en lugar de bebes ya q asi la diferencia de edad seria menor, en ningun momento pone q NO PUEDAN ADOPTAR solo q seria conveniente q no se llevaran tantos años los padres adoptantes del niño adoptado.
Q conste q yo no he dado mi punto de vista acerca de este tema no he dicho ni q este de acuerdo con ella ni q no lo esté, simplemente me parece excesivo el acoso y derribo a esta chica solo por decir algo q a algunas personas no les gusta.Creo recordar q incluso tu la mandas a ella al psicologo, si te fijas ella dice q es psicologa asi q no necesita ir, pero aunq no lo fuera no creo q seas tu la q deba mandar a nadie al psicologo, si no te gusta su opinion lo dices pero mandarla al psicologo… pues chica no lo veo normal, ante todo hay q respetar.
Lo de q la polemica gusta…. pues q quieres q te diga, hay veces q la polemica puede tener razon de ser y otras como es este el caso en el q se monta por montarse sin ningun sentido y es por eso por lo q he entrado al trapo en esta ocasion porq me parecia absurdo q se magnificara y se malinterpretara una opinion simplemente para tener una excusa para hacer polemica, otra gente a diferencia de mi entra a cualquiera, por eso digo q gusta.
De todas formas yo doy mi opinion y es tan valida como la tuya o como la de cualquier otra persona estes de acuerdo o no, q es licito por supuesto, pero eso no es motivo de saltar con segun q formas.
24 de noviembre de 2018 a las 07:56 #1107877AnónimoInvitadolos errores en el discurso de esta mujer están claros:
– da por buenas sus ideas apoyandose en sus estudios de psicologia y en su experiencia profesional (bufff, que nos mande el curriculum….)
– habla de un tema que no conoce, ya que una premisa basica de las adopciones es que es un DERECHO DEL MENOR, NO DE LOS PADRES, y por tanto SIEMPRE se busca unos padres para un niño, no al reves como dice ella.
– resume un tema muy delicado, complicado e importante a una variable insignificante: la edad.y sino, fijaros: si en vez de la edad estuviesemos hablando del dinero, seria exactamente lo mismo, o tambien con la variable de una familia extensa grande (tener hermanos, tios abuelos, padre), o una familia monoparental.
24 de noviembre de 2018 a las 09:15 #1107935LeimbachMiembroArantza primero quiero responderte a ti. Mira la adopción tiene muchos factores, y no precisamente sencillos, lo que hace y dificulta ver muchas cosas si no te las enseñan o las experimentas. Cuando nadie te ha explicado los problemas con los que esos niños vienen, y los ves como algo normal que el niño va a estar mejor y ya está……….. si nos olvida o desconocemos cuando nos metemos en este mundillo, muchas cosas importantes que si no se tienen en cuenta pueden hacerte tener una idea erronea de la adopción.
Estos cursos que tú dices no deben ser obligatorios, yo creo que son más que obligatorios, te hacen reflexionar, saber a lo que te enfrentas, y te exponen ayudas y formas de ir afrontando posibles situaciones tipicas de la adopción, donde acudir.
No debes olvidar y tener en mente lo primero que LA ADOPCION NO ES IGUAL A SER PADRE BIOLOGICOS Y TIENE UNOS HANDICAPS Y FACTORES ESPECIFICOS, por tanto no es lo mismo que tu hijo nazca con una minusvalia de cualquier tipo que te hagas cargo de un niño con ese problema que no es tuyo donde no existe un apego emocional por cualquiera de las partes. La adopción NO ES CARIDAD, ni nada por el estilo, muchos hablan de con la de niños hambrientos, con la de niños con problemas………… NO, la adopción es otra cosa y por tanto la obligatoriedad de esos cursos se hace para que mucha gente se lo replantee, sepa a lo que se va a enfrentar no se asuste luego ante las dificulates y sepa donde acudir si tiene un problema.
Si el abandono de un niño por parte de sus padres biologicos ya es duro imaginate cuando ese niño que ya ha sufrido un abandono sufre otro por ejemplo, con los niños adoptados hay que tener un cuidado especial con estas cosas y prevenir al máximo determinadas cosas.
Es un tema muy complejo y para mi muy dificil de explicar en un post necesitaria largas charlas al respecto para transmitir todo lo que quiero decir. No te cierres a la vida te enseña ni cosas asi, hay cosas que no son incompatibles, y si no has ni siquiera estado en los cursos o comenzado tramites de adopción habrá muchas cosas que desconozcas ya que es un mundo muy bonito pero a la vez complejo.
XHAIL, no la estamos crucificando, yo por lo menos no tengo esa intención, tu puedes tener una opinión como dice que ella no adoptaria un bb a partir de una edad o no tendría hijos a partir de una edad, pero cito :“¿no estaría mejor un niño con alguien que le lleve menos edad que con alguien que le lleve 40 años como dice la ley? Me parece que aunque el límite sean 40 años de diferencia, e tendría que tener en cuenta que si puedes darle unos padres que les lleven 20 años la probabilidad de que pasen más años con la criatura es mayor.” ¿QUIEN DICE QUE UNOS PADRES DE 40 NO VAN A SER BUENOS PADRES DE UN BEBE? SOLO ESTA PARTE YA DENOTA UN DESCONOCIMIENTO PRIMERO DE LA ADOPCION Y SEGUNDO DEL SISTEMA DE ASIGNACIONES PERO ANTE TODO DE LA VIDA MISMA.
hay estudios que demuestran que los hijos, adoptados o no, de padres mayores, tienen un menor cociente intelectual y mayores poblemas de comportamiento y adaptación en la adolescencia ESTA ES UNA GENERALIZACION FUERA DE LUGAR, PORQUE TAMBIEN HAY ESTUDIOS QUE DEMUESTRAN QUE LOS HIJOS ADOPTADOS O NO, DE PADRES JOVENES TIENEN MÁS PROBLEMAS DE COMPORTAMIENTO Y DEFICIT DE ATENCION POR EJEMPLO.
por lo general el estar pendiente todo el día de ellos les deja desarrollar menos sus capacidades intelectules y habilidades sociales y cuanto mayores son los padres más les suelen consentir. Y NO ESTAR PENDIENTE DE ELLOS PRODUCE LOS NIÑOS LLAVE, PROBLEMAS A MAS TEMPRANA EDAD CON LA DROGA Y EL ALCOHOL, ALTERACIONES DEL COMPORTAMIENTO DE CARACTER AGRESIVO………………….
Creo que criminalizar como ella está haciendo cual debe ser la diferencia de edad entre padres e hijos diciendo que una pareja joven debe tener prioridad, es un ataque a todas esas parejas que esperan su bb con 39 o 40 años muchas despues de mucho sufrimiento de esperar mucho tiempo y de muchas zancadillas incluso, donde además se les hecha el tiempo encima, y donde a lo mejor justamente esa pareja no está preparada para un niño más mayor con más problemas de adaptación cuando una pareja joven tiene más energias para enfrentarse a todo eso por ejemplo. Esos comentarios es desconocer como digo como se producen los procesos de adopción tanto nacional como internacional.
Hay que diferenciar entre dar opiniones personales y algunas de sus frases.
24 de noviembre de 2018 a las 11:12 #1108029maravillasMiembroElsdragón, no has podido decir mejor ni más claro las cosas, estoy completamente de acuerdo contigo, porque hija después de pasar lo que pasamos, tener que oir que los padres jovenes estan más preparados que los de más edad, y que los más mayores solo hacemos consentir más, y tantas barbaridades que he leido que vamos…, saca de las casillas a cualquiera, aparte que nos hace sentir mal, o al menos a mi, de que ya no estamos capacitados de tener un bebe o ser capaces de criar a un bebe, porque los vamos a maleducar, avergonzar cuando los llevemos al colegio por ser tan mayores, y lo vamosa desiquilibrar psicólogicamente, y una harta de sandeces más.
Vamos, que llevo tantisimos años luchando contra la puñetera infertilidad y algunos más, como para escuchar ahora que las de casi 40, o 40 no estamos preparadas, y tenemos que coger niños mayores con más problemas de integración, conducta etc, porque son los adecuados para nosotros.
Lo que pasa que las que tienen aún edad por delante hablan por hablar de que ellas con 40 no, etc, porque aún no le ha llegado el momento.
Pero que no hablen muy alto, que nunca se sabe lo que le puede deparar el destino, que yo empece muy joven y aún estoy en el barco.
24 de noviembre de 2018 a las 11:25 #1108037yodaMiembroHola elsdragon, reconozco que aunque es algo que he querido hacer toda mi vida, tener uno propio y adoptar otro. Es algo que de momento desconozco y que los dos unicos casos que tengo en mi familia no han sido nada complicados ni problematicos, una es una chinita que la tienen desde meses y si aunque hace algun tipo de pregunta sobre si es o no china y esas cosas es una cria sin problemas, y mi otra prima venia de intercambio de rusia y han decidido que se queda aqui para estudiar, pero es distinto tiene relacion con su madre biologica.
Talvez sea eso que yo simplifique las cosas, y que cuando me meta de lleno en el tema me sorprenda (pero espero que gratamente).En cuanto al tema de la edad, yo no se si pondria un tope(aunque la naturaleza es savia y si lo pone), mi madre fue madre otra vez a los cuarenta, y mi hermana se a criado igual que yo, talvez mas protegida pero del estilo. De todas maneras si quiereo preguntar si hay un minimo los 18?? o eso no importa tanto??
Un abrazo,
24 de noviembre de 2018 a las 11:39 #1108050LeimbachMiembroLa edad minima en España para adoptar si no recuerdo mal es 25 años y en la mayoria de los países por ahí anda pero como en España no puede ser antes tampoco te dejan en internacional antes de todas formas. La diferencia de edad en nacional es de 40 años por tanto para un bb no puedes tener más de 42 a partir de aqui con 45 no te dan uno de menos de 5 etc………..
En cuanto a los problemas o no problemas, no quiere decir que siempre los haya y no siempre salen a relucir e incluso a veces son dificiles de detectar porque no sabes lo que buscar.
Como digo es complejo muy complejo ya que los problemas no se tienen que dar al principio a veces suceden mucho más adelante hacia incluso la pubertad cuando creemos que todo está superado. Sobretodo si son bbs la adapatacion y el apego emocional se dá mucho más rápido en ambas direcciones pero eso no quita para que en el tiempo se sucedan preguntas, periodos de adaptación nuevos, rechazos en la sociedad por color, etnia, y ante todo y sobretodo un vacio por el abandono de sus padres biologicos, un por muy feliz que sean y queridos un querer saber, un no tener respuestas que eso es muy dificil a veces de afrontar tambien y entender por los padres adoptivos, y como digo en la adolescencia dicen que se acrecenta. Estas cosillas te enseñan en los cursos como afrontar todo eso, donde buscar ayuda, que puedes encontrarte que no quiere decir que siempre te encuentres………….
24 de noviembre de 2018 a las 12:41 #1108086carpauParticipanteYo simplemente digo q hay formas y formas de decir las cosas, al margen de este tema q ya he dicho q yo no me he posicionado ni de una parte ni de otra, lo unico q digo es q es una opinion como otra cualquiera y q para decir q no estas de acuerdo con ella no hace falta ni mandarla al psicologo, ni cuestionar su curriculum, ni cosas de este tipo q se han dicho por aki.
Creo q se ha exagerado un poco lo q esta chica dijo y se ha llevado a un terreno q creo q ella no tenia la intencion de meterse como es la de ofender a los demas.
Els te contesto a ti, cuando repondes a algun tema lo argumentas y este de acuerdo o no veo q no vas por el camino facil como hacen otras personas, para mi el camino facil es lo q he dicho arriba, al igual q lo seria insultar o faltar el respeto q no digo q este sea el caso es por poner un ejemplo, por eso no me referia a ti en lo del acoso y derribo.
En un debate siempre hay varias posturas y no estaran de acuerdo entre ellas, por eso es un debate, pero repito creo q las cosas se dicen de otra manera.Yo no tengo 40 años pero aunq los tuviera no me sentiria ni aludida ni ofendida por lo q esta chica haya dicho, lo primero porq no la conozco de nada y las opiniones de alguien q no conozco no me afectan y lo segundo porq yo en mi vida hago lo q me da la gana al margen de lo q piensen los demas, si yo creo q estoy preparada para adoptar a los 40 un bebe, lo hare y punto y en ningun caso me sentire ofendida por lo q diga nadie.
No hay nadie mejor q una misma para saber si se esta o no preparada para hacer algo, asi q por eso no entiendo esas ofensas q decis ni esos ataques a parejas de 40 años ni historias, creo q no ofende quien quiere sino quien puede, por eso me parece exagerada esa respuesta por vuestra parte.Martrey yo si fuera tu no me sentiria tan mal como dices porq una persona diga algo q a ti no te gusta, piensa q es una opinion q no va dirigida a ti personalmente y si te das por aludida es problema tuyo y q tu tambien diras cosas q a otros no les guste y no pasa nada, esto es asi…para gustos colores.
24 de noviembre de 2018 a las 13:35 #1108118maravillasMiembroXhail, si en algo tienes razón es que quizás me ha perdido las formas, y pido perdón por ello, y si he podido ofender a alguién lo mismo, las hormonas me juega malas pasadas, y estoy inaguantable, pero no cambio el contenido ni mi forma de pensar, aunque lógicamente llevas razón y aqui tiene cavida todas las opiniones y hay que saber respetarla, por ello pido perdón, pero sigo opinando lo mismo.
24 de noviembre de 2018 a las 13:59 #1108125carpauParticipanteMartrey estoy de acuerdo contigo en q no tienes q cambiar tus ideas y debes seguir pensando lo mismo, yo en ningun caso he pretendido q nadie de aki cambie su postura, pero si se agradece q la gente se de cuenta de q a veces hay q pensar un poco mas las cosas antes de decirlas, rectificar es de sabios y tu lo has hecho.
27 de noviembre de 2018 a las 19:42 #1109461jazmin jhoanaParticipanteNo he respondido antes porque no creo que merezca la pena discutir por cosas que no vienen a cuento.
Repito: cada uno es libre de opinar y nadie tiene que ofenderse porque, por esa misma regla de tres, las personas jóvenes deben ofenderse al dar por sentad como hacéis algunas de vosotras, que casi todos son unos responsables e inestables.
Ni una cosa ni la otra. Con 40 años se es joven y nadie lo niega.
En cuanto a mi profesionalidad o no, tras ver cómo tratan a niños en hogares de agogida y leer denuncias de centros escolares por irregularidades detectadas en el trato de los monitores, permitidme que dude mucho sobre si en este país se preocupan o no por el bienestar de estos niños.
Cada uno es libre de hacer lo que quiera. Yo prefiero adoptar a los niños que nadie quiere porque me parece que adoptar debe ser un acto de generosidad y no de egoísmo. Por supuesto que me gustaría adoptar un bebé, pero si creo que hay otras personas más decuadas que yo, soy libre de elegir no adoptar.
A todos nos duele que nos digan que los pades mayores suelen consentir más a los niños al igual que dolerá a los jóvenes el leer que no saben educar a sus hijos, como algunas dais a entender. Y encimas dais por sentado que sólo quiero meterme con personas que tengan una edad determinada, como si me fuese algo en ello o hablase desde la junventud.
Ya he dicho que hay padres y padres. Aunque me resulta curioso que afirméis que hay estudios que demuestran que cuanto más joven es el padre pero para los hijos: es increíble comprobar que cuanto peores son los padres y menos atención les prestan, más maduros y cariñosos son los hijos, por muchos problemas que puedan tener de comportamiento en algunas ocasiones (normalmente son más nobles que los niños a los que se les ha consentido). O leer que el goberno se preocupa por los intereses de los menores.
Pero dejando esos debates aparte (aunque me gustaría saber la fuente y leer esos estudios porque serían bastante intresantes), sigo pensando que lleváis al extremo cosas que no lo son.
Todos hablamos desde la subjetividad. Unas lo hemos pasado mejor o peor que otras. Todas nos creemos que nuestro caso es el peor. Yo llevo 18 años intentando solucionar el mío pero no por ello me creo estar en posesión de la verdad absoluta ni creo que deba contar lo que me haya ocurrido ni los médicos con los que haya tratado a nadie. Esto es un foro, totalmente impersonal, ni os conozco ni me conocéis y nos podemos formar una idea equivocada de los demás.
En cuanto al curríclum se refiere, no creo que nadie deba dudar de la profesionalidad de nadie, porque entonces seríamos miles de pedagogos y psicólogos los que deberíamos estar encerrados por pensar que cuanto mayores son los padres, más permisivos suelen ser y más egoístas se vuelven los hijos.
Si alguna de vosotras consigue un embarazo de forma natural, que espero lo consigáis de corazón ya que no deseo nunca ningún mal a nadie, y acude a cursos de preparación a la maternidad (que no al parto), escucharéis métodos de enseñanza que sí que llegan a ser aberraciones, e incluso rozan el maltrato psicológico, de psicólogos con gran prestigio, no sólo nacional sino internacional, y nadie les pone en la picota por tener esas ideas.
Vosotras seréis unas madres estupendas o no, pero yo llegados los 40 prefiero uno de esos niños a los que nadie quiere por ser “mayores” porque me veo más capacitada para ser su madre y si no podéis entenderlo, cuanto menos respetar las opiniones de los demás. Cada uno tiene sus argumentos y ninguno tiene por qué ser más válido que otro ni uno peor que otro por opinar de manera distinta.
Si en algo os ofende que piense así, lo siento, no creo que os tengáis que alterar por algo así, y más viniendo de alguien a quien ni conocéis, en primer lugar, y, en segundo lugar porque tampoco estoy diciendo ninguna de las aberraciones que vosotras queréis malinterpretar porque os acerquéis a los 40 y penséis que me estoy metiendo con vosotras.
Podéis seguir deseándome todo el mal que queráis o discutiendo sobre lo mal que estoy, pero seguiré sin entrar a descalificar a nadie, que suficiente estamos pasando ya todas.
Ahora sí que me despido definitivamente de este post.30 de noviembre de 2018 a las 08:59 #1110145LeimbachMiembroCreo REA que digas lo que digas, yo por lo menos no te he descalificado en ningún momento solo he respondido a alguna de tus frases, y mantengo: una cosa es lo que tú harías por tu experiencia y tu opinión, y otra frases que son ataques frontales a otras formas de opinar.
Yo cuando opino de algo lo hago con conocimiento de causa y con reflexión profunda sobre el tema y no hace muchos años tuve la oportunidad de estar de voluntaria en centros de acogida durante un tiempo y como en todos los sitios hay de todo, pero por norma general los niños están muy bien cuidados o lo estaban en ese momento, por tanto mi experiencia no coincide en absoluto con la tuya.
Por supuesto que aquí no nos conocemos en persona (bueno algunas si nos conocemos y damos la cara en todo momento) pero cuando alegas a tu condición personal y tu profesión con comentarios tan radicales y atacantes es normal que algunas pidan tu CV para hacer ese tipo de acusaciones.
En psicologia como en todo pero en esto más, y tú mejor que nadie debes saberlo, hay diferentes tendencias y donde hay un estudio que dice A otro dice B, por tanto achacar algunas de tus frases a que hay estudios que…………. no me parece lo más adecuado.
Por cierto mi caso no es el peor y si tu piensas eso igual la que debería de plantearse cosas eres tú, mi caso es mi caso, lo que me ha pasado a mi, pero leo y hablo con otras personas y sus experiencias y sin duda hay casos peores o más duros que el mio y seguro que siempre habrá algún caso más sangrante que el mio.
Nadie te pone en la picota porque tu quieras un niño “mayor” o que “nadie quiere” si tu lo prefieres lo que no nos parece bien, a mi por lo menos, es que critiques o cuestiones que una pareja de 40 años no se vea preparada para ello y quiera un bb anteponiendo otras parejas más jovenes si ambos tienen los mismos derechos.
Por cierto la adopción tiene un componente de generosidad pero tambien lo tiene de egoismo ya que al final lo que queremos es formar una familia sino no adoptariamos, para ser solidarios y generosos con la infancia hay otras vias no la adopción (apadrinamientos, acogimientos, etc……..)
Y por último decirte que por tener prestigio tampoco se tiene la verdad absoluta, y si a mi un psicologo no me convence o no comparto sus métodos simplemente no los sigo.
Por tanto yo respeto tu opción (algo que dije ya en mi primer post) de llegado el momento si quieres adoptes en la linea que creas conveniente, pero lee tu primer post y observa que tú si pones en la picota y atacas a las que deciden otra cosa.
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