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23 de diciembre de 2018 a las 22:13 #111903623 de diciembre de 2018 a las 23:44 #1119047cyclone1504Participante
Yo por los cauces normales hoy por hoy no puedo donar por mi trabajo si eso me obliga a hacer un hueco de 2 horas en mi horario laboral cada semana pq mi jefe me podria poner de patitas en la calle pero no lo descarto en un futuro si cambio de horario ya que las analiticas puedo llegar a aceptarlas.
Lo que dices lo entiendo pero no necesariamente hay que quedar con el supuesto donante ni conocerse. Bastaria proceder como en una donacion de ovulos si se quiere mantener el anonimato. Claro que si ahora me dices lo que me han dicho otras (y con razon) que la calidad en fresco no es buena si ese dia el donante estaba estresado o tomó antibioticos pues tambien puede ocurrir, no lo discuto. Si rebuscamos inconvenientes todo tiene inconvenientes pero tambien puede tener sus ventajas. El inconveniente del cauce normal puede ser, como dije, que lo mismo que la congelacion destruye esperma (en algunos casos el 100%) esta congelacion puede restar tambien eficacia a los bichitos supervivientes a la hora de dejar embarazada. Simplemente intento abrir la puerta a una opcion mas que hasta ahora estaba descartada para aprovechar sus ventajas si el problema es que alguna no se queda por esta cuestion.
25 de diciembre de 2018 a las 16:21 #1119259carpauParticipanteYo entiendo lo q quieres decir pero es q no creo q ninguna clinica te deje llevar el donante, en cuanto dices q quieres recurrir a esta opcion son ellos lo q se hacen cargo de la muestra, no conozco ningun caso en el q te dejen llevarlo a ti, si estoy equivocada q me corrijan mis compañeras, por lo tanto el problemas no es q nosotras acepataramos o no esta opcion el problema es q las clinicas no la aceptan y por lo tanto es inviable.
Bastaria proceder como en una donacion de ovulos si se quiere mantener el anonimato.
En cuanto a esto q dices de los ovulos, pues en estos casos tampoco puedes llevar a la donante, a no ser q sea cruzada con lo cual en estos casos los ovulos de la persona q tu llevas no son para ti sino para otra chica y a cambio a ti te dan los de otra donante cruzada q otra chica habra llevado, no se si me explico, por eso no entiendo a q te refieres con q solo bastaria con hacer lo mismo….estamos en el mismo caso en las 2 opciones, en ninguna te dejan llevarlo para ti.
25 de diciembre de 2018 a las 21:07 #1119281cyclone1504ParticipanteEs cierto, las clínicas hoy por hoy imponen sus reglas, lamentablemenmte. Debería partir de ellas ofrecer la opción de inseminarse en fresco si tras varios intentos con las muestras congeladas no se consigue el embarazo y poniendo ella al donante de manera anónima si la paciente no quiere o no puede ponerlo.
Quizás si propusierais a la clinica menos rigidez en este aspecto alguna clínica aceptaria estas variantes. Vosotras sois las que pagais y creo que esto os otorga cierta posicion de fuerza.
29 de diciembre de 2018 a las 15:53 #1120056mercheMiembroLo siento, Alberto, pero las clinicas hoy por hoy no imponen nada. La legislación española es tajante y vela por la seguridad de padres, donantes y niños. Si tu firmas un contrato de renuncia de filiación con el hijo nacido de tu esperma y entras por la puerta fingiendo ser la pareja de la mujer inseminada, estás cometiendo una ilegalidad. Y si además de ser un perfecto altruista, eres un enfermo con transtorno bipolar, lo mismo de aqui a un mes te lo piensas y te pones a perseguir a la familia con la que tan generoso fuiste antes, pasándote el contrato por el arco del triunfo. Por eso el anonimato.
Las muestras congeladas de semen, al descongelarse, pierden en cantidad de espermatozoides, no en calidad. Y una muestra de donante garantiza un número de espermatozoides móviles progresivos suficientes para las tecnicas de reproduccion asistida, porque desde el principio es una muy buena muestra de semen. Para ser donante, no hay que ser normozoospermico, hay que ser muy muy normozoospermico. Por otra parte, yo jamas inseminaría a una de mis pacientes con un esperma que ayer se pudo contagiar de, por ejemplo, Hep B, que no solo se queda en el plasma seminal, sino que se pega a la membrana de espermatozoide, e incluso puede entrar en él. Te voy a contar algo: el espermatozoide no tiene una capa protectora alrededor como el cumulus oophorus del ovulo. Está directamente expuesto a HIV, Hep, Clamydia, etc… ¿sigo?.
Mis donantes de esperma, además de ser muy muy normozoospermicos, y pasar tooodas las pruebas que exige la ley y alguna más que exijo yo sin rechistar, son chicos cuerdos y sensatos. Porque la primera criba por la que pasan soy yo, que soy bastante delicada para el tema. Y si no tienen tiempo para dedicármelo a mi, y a un tema tan sumamente delicado, no pasan la criba. Por eso es mejor tener pocos pero muy buenos y muy sanos, que muchos malos… o uno listo.
Perdona mi dureza, pero desconfio de la gente como tú.30 de diciembre de 2018 a las 11:37 #1120275cyclone1504ParticipanteTranquilízate un poquito. Tienes todo el derecho a desconfiar de mí y a meter todo el miedo posible . Yo creo que he sido claro en lo que he explicado en mis anterires posts. En un matrimonio puede haber hijos del marido y de otro que el marido puede aceptar como tales. Si en clínicas como la tuya piden el libro de familia u otro documento que certifique que son pareja porque no se fían pues entonces que las pacientes puristas y delicadas como tú vayan a tu clinica pero las que no lo sean tanto pueden ir a las clínicas en las que basta la declaración de que mantienen una relación afectiva. Entrariamos ahora en el debate de si los cuernos son legales o ilegales y no quiero porque sobran sentencias y opiniones en todos los sentidos que se debaten entre los cnceptos de lo ilegal y lo inmoral en esta cuestion.
Y si un donante no está cuerdo pues te felicito por tu sexto sentido para detectarlo en tu clínica porque psiquiatra no creo que seas ni que los donantes de tu clinica tengan que ser examinados por uno porque sería la primera en Espña. Claro que un donante loco podría perseguir a la receptora pero no creo que tengan que darse todos los datos personales para localizarse y el riesgo es mutuo (ddonante receptr). Hablamos de que puede hacerse tan anonimamente como ambas partes quieran y si sacamos las cosas de quicio pues un donante 100 por cien anonimo y modelico como los que van a tu clinica podria trartornarse tb y entrar furtivamente a robar documentacion donde figure su ficha y pèrseguir a las receptoras.
En cuanto a tu retorica medica de normozospermico me pierdo yo y casi todos los q lo hemos leido. Resulta que las mujeres ya no pueden ahora inseminarse cn semen frresco porque corren un alto riesgo de infectarse incluso con una analitica previa que descarte infeccines en un porcentaje proximo al 100%. Entonces el riesgo que corren las que mantienen relaciones normales, van a tener que ir a las clinicas y congelar el semen de su marido para descartar al 100% que no cojan el SIDA si sacamoos tanto las cosas de quicio.
Hay un estudio reciente que si dudas de su existencia te lo buscare que concluye que los hijos nacidos de semen congelado muestran a partir de los 30 años un funcinamiento del corazón y otros órganos anomalo. La inseminacion artificial esta en pañales y tdavia n ha cumplido 80 años el primer niño nacido y lo que la naturaleza ha hecho a traves de milones de añs de evlucion nunca igualara lo que se hace en los laboratoris
30 de diciembre de 2018 a las 16:39 #1120334PILARIN69MiembroHola a todos y felices fiestes:
Hola Alberto, bueno yo opino que de una parte lleves algo de razón,pero tembién pienso que eso conllevaría muchos riesgos,como los que habeís mencionado anteriormente,este tema es bastante dificil en todos los ámbitos ya que aveces se logran embarazos que llegan a buen fin,el estudio ese del que hablas puede que sea cierto yo lo ignoro,es lógico que si podriamos concebir por método natural eso seria lo ideal y nuestro futuros bbs correrian menores riesgos referiendome al estudio que mencionaste anteriormente,auque todo puede ser relativo porque aveces hay niños que se conciben por metodos naturales,y tienes problemas congénitos o simplemente nacen mal.
Respectoa a la documentación,pues yo he tenido que presentar la copia de mi libro de familia para poder hacerme la in-vitro,es uno de los requisitos que piden yo hablo de la S.S,en las clínicas no lo se
Un SALUDO Y FELICES FIESTAS
30 de diciembre de 2018 a las 17:48 #1120346yodaMiembroHola, Alberto ami no me parece tan descabellada la opcion, creo que la pareja podria decidir si en frescos o congelados, nosotros vamos con biopsia por la ss y obligatorio congelar, pero me consta que dicen que es mejor sin congelar en la privada y de tu marido puedes elegir si congelados o frescos. Por que no te van a dar la opcion si son de donante?.
Por otro lado yo soy nde opcion de no saber quien es el donante y si podria elegir tal vez elegiria un familiar de el, aunque seria duro tambien seria a la vez algo sanguineo de mi marido.
Lo de pedir el libro de familia a mi no me parece correcto al fin y al cabo yo tengo mi hijo con quien me da la gana sea mi marido, mi novio, mi amigo o alguien a quien acabo de conocer…ZORIONAK ETA URTE BERRI ON
30 de diciembre de 2018 a las 18:44 #1120359cyclone1504ParticipanteAgradezco vuestras opiniones que, salvo una, tienen el denominador común de aceptar (e implicitamente) reclamar más flexibilidad en los protocolos de donación de la que hay actualmente en las clínicas de fertilidad. La congelación no es la panacea, en unos casos puede interesar y en otros no. Cada opción tiene sus ventajas e inconvenientes y la paciente debe ser informada de unos y otros para que pueda elegir libremente.
30 de diciembre de 2018 a las 19:50 #1120368MIKAELAMiembroHay un estudio reciente que si dudas de su existencia te lo buscare que concluye que los hijos nacidos de semen congelado muestran a partir de los 30 años un funcinamiento del corazón y otros órganos anomalo. La inseminacion artificial esta en pañales y tdavia n ha cumplido 80 años el primer niño nacido y lo que la naturaleza ha hecho a traves de milones de añs de evlucion nunca igualara lo que se hace en los laboratoris
Hay muchas chicas de IAD o FIVD que les puede interesar esa información que das, si conoces el enlace yo creo que muchas te agradeceran que lo pongas
4 de enero de 2019 a las 10:10 #1121139mercheMiembroVaya, vaya… tienes mucha información sobre el tema legal, y hasta conoces articulos de investigación, pero no sabes lo que es la normozoospermia… ¿no te habían hecho un espermiograma?. Y dime, cuántos hijos nacidos de semen congelado mayores de 30 años han participado en ese estudio?, ¿el artículo ese, en que revista seria de investigación salía?, no vale, la geo, ni national geographic, ni quo, ni ninguna otra seudocientífica.
Lo siento, no eres de fiar.
Una mujer no tiene que presentar su libro de familia, por lo general. Se trata de sensatez.4 de enero de 2019 a las 21:50 #1121332AnónimoInvitadoHola a tod@s, como sabeis alguna soy una veterana del foro que ya casi no entro por aqui, por falta de tiempo mas que nada, pero bueno he visto este post y no me he podido resistir el plasmar mi opinión.
1º: La iniciativa-idea que comenta Alberto es ABSOLUTAMENTE ilgal, y no hace falta ser abogado para saberlo, en el caso hipotetico de que alguien la llevase acabo no saldria muy bien parado, por lo que no cabe comentarla mucho mas…
2º las donaciones de gametos (ovulos y/o esperma) deben ser VOLUNTARIAS, ALTRUISTAS Y ANONIMAS.
¿Que mujer en su sano juicio se inseminaria con el esperma en fresco de un desconocido sin antes aver pasado los controles por lso que pasan los donantes? esto suena a chiste malo!!!!3º me dirijoa ti Alberto, si realmente deseas ser donante de semen dirijeta un centro de reproduccion humana y te asesorarán de todo, si aceptas bien, si no… no pasa nada.
SI tu ptoposito es cambiar las leyes de reproduccion humana, o quitarle el cargo a Zapatero, este no es tu camino, gracias y suerte en la vida.5 de enero de 2019 a las 22:13 #1121630olotMiembroHola a tod@s
Yo creo que una mujer puede inseminarse de quien quiera sea su amigo, su marido o su vecinoy si esta casada con otro es un tema privado del matrimonio en el que no debemos entrar. Yo creo que los que dicen que es ilegal deberian fundamentar mas el por que si son tan expertos en el tema (citar normativas, mostrar documentacion de las clinicas que prohiba determinado hombre del que se insemina la mujer,etc)y no bastar con decir que es ilegal y punto. . Sobre cuestiones medicas lo que he oido es que la congelacion dilata el agua que contiene el espermatozoide dañandolo lo mismo que una celula que contiene agua en un alto porcentaje,las cadenas de adn se fragnentan y se rompen, aunque el semen sobrevive en un porcentaje las fuerzas mooleculares de las cadenas de adn son mas debiles lo que hace fracasar la fecundacion en mayor porcentaje que en semen fresco. Respecto a los riesgos de infeccion pues sonmayores en fresco. es cuestion de sopesar y elegir lo que mas interese, no imponer ni una cosa ni otra
5 de enero de 2019 a las 23:05 #1121637vega1979MiembroBueno creo que lo que mas me interesa es MI VIDA, por que arriesgarme a inseminarme de alguien que no estoy segura si esta sano??, si las muestras congeladas no funcionaran, me imagino que no se usarian…. ademas no entiendo cual es el punto de alberto?, quieres que alguien de aqui se ponga de acuerdo contigo para hacerlo?, si no tienes tiempo para donar esperma, tendras tiempo para: primero reunirte con la pareja que quiere que le dones el esperma, hacerte al menos algun examen para que sepan que estas sano, otro espermiograma para comprobar que es cierto lo que dices de tu esperma, ir a la clinica con la pareja para la IA… creo que ya son las 4 veces que no tenias tiempo de hacer en una clinica donando esperma de la forma normal…. y lo que dices del estudio creo que solo logras asustar a las ciento de mujeres que estan en tratamiento o tienen hijos de esta forma….
Si quieres ser donante me alegro, hazlo de la forma Normal y si no estas de acuerdo no te preocupes que hay muchos mas con semen tan bueno como el tuyo que si tienen el tiempo y no tienen problema con el protocolo de la clinica…..
7 de enero de 2019 a las 10:40 #1121822mercheMiembroHola, Carlos2. Te dejo aquí un par de cosillas por si te apetece buscar y echarles un vistazo:
LEY 14/2006, de 26 de mayo, sobre técnicas de reproducción humana asistida.
REAL DECRETO 1301/2006, de 10 de noviembre, por el que se establecen las normas de calidad y seguridad para la donación, la obtención, la evaluación, el procesamiento, la preservación, el almacenamiento y la distribución de células y tejidos humanos y se aprueban las normas de coordinación y funcionamiento
para su uso en humanos.
En cuanto al agua de los espermatozoides… bueno, es complicado, los criopreservantes contienen moléculas capaces de preservar la integridad celular y de impedir la formación de cristales en el interior de las células en los procesos de congelación. La albúmina es uno de ellos. Las tecnicas de reproduccion asistida son aun novedosas y limitadas (por eso pregunto más arriba lo de los participantes de más de 30 años en investigaciónes sobre el tema). Pero aún asi, te diré que un grado de fragmentación por debajo de, aproximadamente y según la tecnica, el 20% en un ADN no representa un valor anormal y que imposibilite el uso de esa muestra para reproducción asistida. El porcentaje de fragmentación de ADN en una muestra de donante en fresco no debe superar el 4 ó 5 % (según el criterio del cada centro, hablo por mi). Tras descongelar las muestras, aumenta el grado de fragmentacion, cierto, pero nunca por encima de un valor significativo. Hay otros muchos factores a tener en cuenta, y podemos discutirlos de aqui a la eternidad, pero el debate abierto por el chico este tan altruista es otro, y es muy peligroso. -
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