hola chicas,

Les cuento un poco como voy, el lunes empezé a manchar así que llamé al medico y me dijo que fuera ese mismo día a las 2 de la tarde. Me dijo que estaba todo bien, que ya no había foli residual y que podíamos empezar. Bieeeeeeen!

Empiezo con el mínimo de medicación 37.5 de gonal 900, porque yo hago los folis muy rapidamente (uno solo pero muy rápido) y dice el médico que no le gusta ese crecimiento tan rápido, que vamos a intentar que crezca despacio para que madure bien. Bueno, no me parece mala idea, no? Supongo que como es la última IA querrá probar con un cambio en la medicación.

Tengo que empezar a pincharme esta noche y volver al médico para revisión el lunes que viene. Esperemos que haya respondido bien. Agomcal tb estoy tomando la DHEA esperemos que ayude a hacer un foli con un óvulo maduro y buenísimo. Y mi marido está tomando maca, (tiene muchos bichines pero pelín lentos) a ver si este mes lo conseguimos. 😆

Hippy entonces este mes estas solo con el test de clomífeno no? a ver si hay suerte, a mi me dió bien cuando lo hice en enero.

besitos

Hola guapas yo me cuelo aqui para mandaros animos besitos y achuchonessss.

Agomcal que nos vemos el domingo eh? tengo ganas que llegue y me enseñes esa grafiquita chula eh? a ver si me gusta y te copio el modelo.besotessss a todas

Patri cariño ARRIBA que si no es este mes el que viene lo conseguimos.

Que Dios os bendiga y perdon por haberme colado en vtro post

Hola preciosas! 

Perdon por mi ausencia, he tenido unos dias de bajon, pero por aqui ando con las pilas bien puestas y preparada para lo que venga!!! 

agomcal Como vas preciosa?, dices que tomas onagra todo el ciclo?, yo la deje cuando comencé a tomar clomifeno, no valla se interferir con algo  .

PatriciaM Tienes toda la razon, nunca debemos perder la esperanza, todas alcanzaremos nuestro sueño! 

Bronte Muuuuuuuucha suerte con ese foliculo, espero que crezca sano y madurito 

Hippy Muuuuuuuuuucha suerte con el test de clomifeno, yo lo hice hace unos meses y gracias a Dios salio bien tambien.

Pues yo sigo tomando clomifeno, en el ultimo control tenia varios foliculos de buen tamaño, pero no quiero estresarme pensando si creceran o no, porque las dos ultimas veces se pararon  :-[, mañana voy a control nuevamente, trato de mantener la calma, aiiiiiiiiiiiiiiiix pero es tan dificil!!! 

Suerte para todas amigas!!  :trebol: :trebol: :trebol:

agomcal, Hola!

Hice un ciclo natural, donde el foliculo no llego al tamaño debido, luego tome clomifeno, y en medio del ciclo me llego la regla, abundante pero nada dolorosa, y ahora aumente la dosis de clomifeno y tengo varios de buen tamaño, esperamos que asi sigan!

Si, mejor comenta lo de la onagra, es mejor prevenir.

A ver chicas……..como van las demas?

Besos!  :-*

Hola Chicas hermosas que gusto volver a comunicarme con todas ustedes…
Rocio: me da tanto gusto volver a saber de ti, animo y fuerza corazon verás que logras unos folis bellos y que traeran el mejor regalo del alma… mucha suerte.

Tambien muchisima suerte Bronte ahora que empezaras a pincharte, nos cuentas que tal con la DHEA… yo no sé si animarme a otra IA me he hecho 3 y la FIV pero esa fue la que me desanimo al ver el resultado cuando no pudieron transferirme los embriones porque no siguiegon su desarrollo a causa de la mala calidad de los ovulos… este mes se supone que me tocaria ovular del lado derecho o sea del lado de mi trompa tapada, o sea que a ver cual seria la chance… porque realmente las posibilidades con una trompa tapada y ovular de ese lado, no creo que tenga gran exito y sumado a eso la mala calidad de los ovulos…. o sea estoy frita… y ni como hacerme ilusiones… en fin… aunque sé que para Dios no hay imposibles cuando El quiere cumplir su plan, confio mucho en El y no quiero que decaiga mi fe.

Agomcal amiga por favor no tomes la onagra con el clomifeno es mi consejo, pues yo en agosto de este año cuando regrese de NY de mi fracaso de la FIV me hice una analitica de FSH y ahi la tenia bien en 7.5 despues de haber empezado la FIV con 15, como yo tomaba la onagra pero esa vez fueron otros medicamentos para la estimulacion el gonal, el merapur, ovidrel, orgalutran… esa vez me bajo la FSH de 15 a 7.5 pero cuando me la vi en 7.5 se me ocurre tomarme clomifeno con onagra y no sabes la revoltura que me dio, ni quede embarazada y cuando me hice la FSH en el dia 3 de la regla se me elevo como nunca a 27.4 imaginate!!!! yo estaba que me infartaba… ahi descubrí que jamas vuelvo a tomarme clomifeno junto con onagra… no lo hagas amiga… es mi consejo de todo corazon o a lo mejor a ti no te afecta pues cada organismo funciona diferente… pero te quise contar mi caso como de experiencia.

Albam: Gracias amiga y para nada eres colada, al contrario bienvenida siempre seras en este post y te agradeceremos siempre tus consejos y enseñanzas, yo ahi voy con mis cosas naturales (tomo veinte mil chucherias pero me siento con fe) y todo hasta ahora me ha caido bien gracias a Dios, hoy solo senti un poco de cuagulos en mi dia dos de la warry pero creo que no es grave pues si me estaba bajando mas que otras veces pero me siento bien…

Les mando a todas un enorme beso

SUERTE!!!!! Dios las bendiga!!!!

Hola chicas!
    Como vais? Aprovecho un momentito que tengo para entrar, ponerme al dia y contaros.
Ayer fuimos a nuestra segunda visita en el IVI. Sigo teniendo el endometrioma en el ovario izquierdo pero, aun asi, me han dicho que empiece con el Clomifeno. Próxima cita el dia 22 para ECO, análisis hormonal y nos daran el resultado del análisis de semen. Que los bichines de mi marido esten fuertes y sanos y que yo tenga muchos ovocitos! 
    Agomcal, espero que este finde tambien sea de lujo para ti y que descanses mucho! A ver si tienes mas suerte con tu cita del dia 20 y puedes empezar pronto con el Clomifeno.
    Patricia, ánimo guapa! Puede que tengamos menos óvulos y de peor calidad, pero alguno bueno tendremos. Sólo necesitamos tener confianza y pensar que vamos a “pillar” el bueno.
    Albam, gracias por los ánimos y cuelate aqui cuando quieras!
    Rocio, vengaaaa, a superar los bajones y p´alante!!!! Yo estaba igual hace unos dias y ya he cogido fuerzas. Los bajoncillos nos los podemos permitir de vez en cuando pero sólo para coger impulso, eh?
    Una pregunta para las del test del Clomifeno…. vosotras como lo tomasteis? Por lo que he leído se toman 50mg durante 5 dias a partir del 5º dia de ciclo. A mi me han dicho que me tome 100mg durante 5 dias pero a partir del 1º dia de ciclo. ¿Alguna lo hizo asi? Es que me han dicho que lo de empezar el 5º dia es cuando hay problemas de fertilidad y digo yo… y lo mio que es entonces? 😮
    Un besazo para todas!!!!

Hola Hippy que gusto verte por aqui de nuevo, te agradezco muchisisimo tus palabras me tranquilizan mucho y me hacen levantar mas el animo y tener fuerza para pensar mas positivamente como dices… necesitamos tener confianza y pensar que vamos a pillar el bueno… habra uno muy sanito, de muy buena calidad , todo bello que pillara con otro bichin igual de hermoso y Diosito nos hara el milagro, gracias amiga linda.

Te cuento que yo no me he hecho aun el test del clomifeno… pero he leido mucho como dicen que se toman 100 mg o sea dos pastillas (pues la caja es de 50mg) y a partir del dia 5 del ciclo…. si seria bueno que checaras y lo hiciera correctamente de hecho te paso la info y la puso una vez Lu100.
Esta largo pero vale la pena leerlo todo, abajo viene bien la info del test de Clomifeno…. quiza ya habias leido todo esto…
Un besote estamos en contacto y mucha suerte para tu cita el dia 20. Patricia.

Fsh alta y test de clomifeno”
Enviado por lidiacarras el 21 marzo  a  21:47

Hola…
A día 3 de ciclo mi fsh es de 9.1. Mi gine me ha mandado que me haga el test de clomifeno: del día 5 al 9 de ciclo tomar 100 mg de omifin. Análisis días 3 y 10, y si los dos valores de fsh suman más de 25, ovodonación… Tengo 32 años y puede que tenga fallo ovárico oculto. ¿Alguien se ha hecho este test? Bsitos
   
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Huevos buenos, niveles de FSH levels y reserva ovárica:
El factor huevo
Un ensayo por David B. Sable, MD

El concepto que mas frecuentemente describo a cualquiera interesado en el tema de la infertilidad es el de la reserva ovárica, o el del factor huevo. A estas alturas somos bastante capaces de solventar problemas derivados de una mala calidad o baja cantidad espermática o aquellos problemas que derivan de una disfunción o enfermedad del aparato reproductor femenino como podría ser la endometriosis o enfermedades tubáricas.

Siguen dándonos problemas las mujeres en edades reproductivas cuyos huevos parece que no responden a los instrumentos de los que disponemos. Los huevos son insustituibles. Una mujer nace con todos los huevos de los que dispondrá durante el resto de su vida y el número de huevos rápidamente se agota según avanza la edad de la mujer. Incluso antes de tener la primera menstruación, el nr. de huevos, que se pueden contar a millones nada más nacer ,cae a cifras de miles y muchos más se pierden cada mes. Cada ciclo menstrual hace que cientos de huevos inicien su jornada a la madurez, una jornada que solo uno o dos huevos podrán acabar con éxito. Cada uno de los dos ovarios femeninos tienen su propia tasa de agotamiento (es decir de vaciamiento), es como una carrera de ovarios que se inicia en la pubertad hasta algún momento antes de la menopausia.

Según va pasando el tiempo, las oportunidades de concebir en algún mes en concreto van cayendo. Durante años hemos estado debatiendo si este declive era un resultado del envejecimiento de los ovarios o del envejecimiento del útero, pero el descubrimiento que el potencial reproductivo de una mujer se podía incrementar de forma significativa gracias a la donación de óvulos nos ha demostrado que son los huevos y no el útero, los causantes de una menor fertilidad.

Por qué esto es así? Piensa lo que es un huevo y lo que hace. Compara un huevo a una célula de esperma, que esencialmente es una bolsa con DNA en forma de cremallera con una cola . Su función es la de llevar ese DNA al huevo de forma segura e introducirlo. Una buena célula de esperma contiene un DNA normal y posee una forma efectiva de ganarse el acceso al huevo. Este proceso es tan ineficaz por lo que la naturaleza manda millones de células espermáticas para cada uno de nuestros huevos con el fin de garantizar que una única célula de esperma consiga hacer el trabajo. Sin embargo, una vez que el esperma ha sido capaz de introducir el DNA masculino, el huevo en si tiene que realizar el trabajo más importante. Tiene que ser capaz de ofrecer el entorno adecuado para la combinación y replicación eficaz de los ahora combinados DNA masculinos y femeninos y además tiene que ser capaz de fragmentarse una y otra vez de forma equilibrada.

A la búsqueda del buen huevo

Un “buen huevo” tiene dos funciones: tiene que tener cromosomas normales y tiene que dejar que estos cromosomas se combinen con aquellos provenientes del esperma y subsiguientemente fragmentarse de forma adecuada. Los huevos con cromosomas anormales o huevos con citoplasma (aquella porción del huevo que no contiene DNA, dicho de una forma muy simple) que no son capaces de adoptar la distribución efectiva de cromosomas al fragmentarse son la causa para las dificultades que experimentan las mujeres al hacerse mayores.

Desgraciadamente no es fácil valorar la calidad de un huevo. Aunque la calidad de los huevos decae según la mujer se va haciendo mayor, el tener en cuenta la edad únicamente no es suficiente. Dos mujeres con la misma edad pueden tener las posibilidades más dispares de concebir en cualquier mes dado. Las diferencias son más variables en mujeres con edades comprendidas entre los 36 y 41 años de edad. Y mientras que para nosotros es fácil examinar el esperma, ver sus formas y cómo nadan, solo podemos analizar los huevos tras haberlos retirado de los ovarios de forma no natural (punción)..

FSH: El número más cruel

Tenemos que buscar indicios de la calidad ovocitaria de manera indirecta. Una manera posible es observar los patrones de menstruación. Las mujeres al envejecer, sus ciclos se acortan. Desgraciadamente este fenómeno se inicia bastante tarde en durante la edad reproductiva de una mujer y la mayoría de los ciclos menstruales de una mujer varían algo de mes a mes por lo que el observar los patrones menstruales es un método bastante impreciso para determinar la calidad de sus huevos. Asimismo tampoco son demasiado efectivos la medición de los niveles de estrógeno o tamaño de los folículos y escarners por ultrasonido.

Hasta la fecha, la mejor y más simple prueba que hemos podido encontrar es la medición de la FSH durante los primeros días de la menstruación. FSH quiere decir Hormona Folículo Estimulante, y es una de las formas más importantes mediante la cual el cerebro habla con los ovarios. De manera simple, el cerebro segrega FSH cuando quiere que los ovarios maduren un huevo; cuando los ovarios eligen y maduran dicho huevo, productos hormonales provenientes de los ovarios indican al cerebro para que este baje los niveles de emisión de FSH. Esto es un ejemplo para un circuito de retroalimentación (feedback). Es importante reconocer el hecho que la comunicación entre el cerebro y los ovarios, está controlado por los huevos, o por las células que están alrededor del huevo y si dicha comunicación es pobre, será un indicativo que hay un problema con los huevos. No estamos seguros de la naturaleza exacta de estos problemas, si están radicados en el DNA o en el citoplasma o simplemente en la capacidad del huevo para responder a la estimulación, pero lo que si sabemos es que una ruptura de la comunicación entre los huevos y el cerebro se correlaciona con bajas tasas de embarazo en tratamientos de infertilidad.

El test de la FSH es el metido más simple del que disponemos en el momento actual (1998) para analizar la capacidad de los huevos para comunicarse con el cerebro. Si el sistema funciona de la manera en que debería de funcionar, entonces los niveles de FSH, a inicios del ciclo menstrual, deberían encontrase en los niveles inferiores de la escala. Cómo de inferior? Depende del laboratorio que haga las mediciones. Cada laboratorio, por la forma en que se llevan a cabo las mediciones, ofrecerá un nivel diferente para un test determinado. Una de las grandes confusiones en relación con la FSH es que un nivel similar puede significar muchas cosas muy diferentes in sitios diferentes. También hay que tener en cuenta que algunas clínicas comprueban sus resultados con mucho cuidado y otros laboratorios en cambio no tanto como deberían. La FSH se mide en unidades y los resultados de entre 2 a 7 unidades son probablemente normales en cualquier laboratorio del mundo. Los niveles por encima de 25 son probablemente anormales. El área entre 9 y 24 puede representar niveles normales o anormales, dependiendo cómo se llevó a cabo la analítica

Para hacer la cosa más confuso todavía se sabe que la FSH oscila bastante. Un mes puede estar en 7 y al mes siguiente en 13. Durante un tiempo se pensó que sería posible esperar a un mes en que se obtuviera un buen nivel de FSH para iniciar un tratamiento. Desgraciadamente hemos comprobado que los niveles intermitentes de FSH son tan mala seña pronostica tanto en los meses en que la FSH esta baja como cuando esta alta..

Embarazada con reserva ovárica disminuida

Supongo que ahora y en algún lugar habrá alguien leyendo esto y diciendo Espera un momento, yo conozco a alguien que se quedó embarazada después de que le dijeran que tenía la FSH elevada”. Si, puedes quedarte embarazada con una FSH elevada. Pero nosotros somos virtualmente incapaces de llevarlo a cabo. Casi todas las herramientas de las que disponemos para la infertilidad a fecha de 1997 necesitan que los ovarios respondan a una estimulación adicional: producir huevos adicionales, por lo menos niveles hormonales más altos. Los ovarios con reserva ovárica disminuida aún tienen huevos que pueden conseguir un embarazo; desgraciadamente estos ovarios responden a los tratamientos más agresivos de estimulación hormonal solo a un nivel básico. Uno de mis colegas lo compara a la situación de un coche que anda perfectamente a 40 km/hora y cuando le das al acelerador hasta el fondo, anda a……..40km/hora.

Además, los huevos producidos por ovarios con reserva disminuida parecen ser bastante más frágiles. Los instrumentos que usamos, en particular HMG y FIV frecuentemente producen demasiado estrés sobre estos huevos frágiles. Muchos no llegan a madurar, muchos cambian de inmadurez a post-madurez (como si estuvieran pasados) y los pocos que consiguen aguantar el proceso de fertilización fuera del cuerpo rápidamente se disuelven en numerosos fragmentos dado que la capacidad del embrión resultante para fomentar la división celular está sesgada. El cuerpo, con su propia capacidad y si se le deja solo, puede todavía criar algunos de estos frágiles huevos hasta su maduración de forma efectiva y un embarazo es posible (aunque no es tan frecuente como nos gustaría). Si a esos mismos huevos los bombardeásemos con FSH o Lupron, o si intentásemos desarrollarlos in vitro, la respuesta sería bastante pobre

En estas circunstancias solo tenemos dos opciones muy extremas para ofrecer a nuestros pacientes: o bien que lo intenten de forma natural con la esperanza que ocurra uno de esos embarazos naturales poco frecuentes o bien llevar a cabo una FIV con ovodonación. En aquellos casos desafortunados en los que además existe un problema añadido de tubos bloqueados o un factor masculino severo donde una concepción natural sería casi imposible aún cuando madurara un huevo perfecto, la única opción real a fecha de 1998 es la donación de óvulos.

Volviendo a retomar el asunto de los análisis, anteriormente mencioné que la FSH oscila, a veces está en niveles normales y otros en niveles altos durante el periodo de reserva ovárica disminuida y que el esperar a un buen mes no es de gran ayuda, una vez que los niveles empiezan a aparecer altos, los ovarios en su totalidad pueden empezar a ser considerados como bajos respondedores y los huevos más frágiles. Esto deja abierta la posibilidad de ser despistados por un valor normal cuando la cifra de FSH esta a la baja en su oscilación. Existen formas para evitar esto? De hecho existen dos. Recuerda que una buena comunicación entre el cerebro y los ovarios tendrán como resultado un valor de FSH bajo en los días 2,3 del ciclo menstrual. Hemos comprobado que esta buena comunicación también se refleja en niveles bajos de estradiol (estrógenos) al mismo tiempo. Además, un nivel anormalmente alto de estradiol puede artificialmente hacer descender el nivel de FSH y arrullarnos en un falso sentimiento de seguridad sobre la reserva ovárica. Por estas razones normalmente también comprobamos las cifras de estradiol (a.k.a. E2) cuando testamos los niveles de FSH. Y dado que no hay unos niveles específicos de E2 que excluya un tratamiento de fertilidad exitoso como lo hace la FSH, los niveles de E2 que están altos (por encima de 100 es una buena evaluación comparativa) son buenos indicadores para ver más allá de solo los niveles de FSH para asegurarnos de que la reserva ovárica está mantenida. Como hacer pruebas más extensas que la FSH? Una forma sería la de repetir la prueba durante el 3er día del ciclo menstrual durante varios meses seguidos, pero obviamente esto es muy inconveniente y hace perder mucho tiempo. Una manera más rápida es utilizar el segundo método el test extendido de la reserva ovárica, llamado el test del citrato de clomifeno (clomiphene citrate challenge test (a.k.a. CCCT).

Test de citrato de clomifeno:
Día 3: niveles de FSH E2
Días 5-9: citrato de clomifeno 100 mg (2 pastillas)
Día 10: FSH y niveles de E2
La base para este análisis es que los niveles de FSH deberían estar por debajo de 10 en el día 3 del ciclo menstrual. Usando citrato de clomifeno en los días 5 a 9, los niveles de FSH subirán en aquellas mujeres cuyos ovarios no tienen la capacidad de señalizárselo debidamente al cerebro. Una FSH elevada en el día 10 es tan mala señal como un nivel elevado en el día 3, y puede prevenir malentendidos a la hora de interpretar niveles de FSH oscilantes.

· Otra determinación muy útil es el estradiol basal (día 3 del ciclo). Las mujeres con falla ovárica oculta se caracterizan por presentar foliculogénesis más precoces que pueden hacer que en un día 3 del ciclo los niveles plasmáticos de estradiol sean superiores a los esperados. Esto puede actuar inhibiendo la secreción de FSH y así enmascarar el cuadro bioquímico. Un estradiol basal mayor a 80 pg/ml se asocia a mal pronóstico de embarazo.

.- Diagnóstico de disfunciones ovulatorias:

En presencia de ciclos menstruales regulares, tres son las entidades que deben preocuparnos: el fallo ovárico oculto, el síndrome del folículo luteinizado y no roto (LUF) y la fase lútea inadecuada.

a) Falla ovárica oculta: Este cuadro fue descrito en 1986 por Cameron, quien identificó un grupo de pacientes con insuficiente dotación folicular ovárica en presencia de ciclos menstruales. Esta situación se caracteriza por la presencia de niveles séricos de FSH anormalmente elevados en condiciones basales ( día 3 del ciclo)y en general es más frecuente cuanto mayor es la edad de la paciente.

Se acepta que valores de FSH basal mayor a 20 mUI/ml indican mal pronóstico.

Sin embargo hay un grupo de pacientes que si bien pueden presentar FSH ligeramente elevada, o incluso normal, tienen un mal pronóstico reproductivo. Para poner en evidencia estas situaciones se idearon algunas pruebas diagnósticas:

· Test de clomifeno: Consiste en estimular a la paciente con 100 mg/día de citrato de clomifeno (Serofene , Genozym ) durante los días 5 a 9 del ciclo y evaluar la respuesta hipofisiaria, dosando el día 3 y 10 FSH y estradiol. Es un evaluador sencillo y más completo que la FSH basal aislada. Las pacientes que mantienen la FSH elevada en el día 10 son de peor pronóstico que las que sólo presentan el valor elevado el día 3.