Home › Foros › SOP / PCOS › ¿test de ovulación??
- Este debate tiene 42 respuestas, 7 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 13 años, 8 meses por blanhec30.
-
AutorEntradas
-
24 de enero de 2011 a las 08:27 #128635624 de enero de 2011 a las 08:27 #1221702DasirlGrimaParticipante
Hola Lil,
El tema de la temperatura basal es un poco complicado, porque como tu dices hay que tomarlo cada día y a la misma hora y sin moverse, así que, es un poco complicado seguirlo a rajatabla….la tempe la tomas vaginal, anal, oral….yo me la he tomado, cuando lo he hecho, en la boca, lo demás me da cosa…jeje. así que, vas viendo tu temperatura, y cuando sube es que has ovulado, a mi por ejemplo, me sube muy poquito, pero luego el gine me confirma la ovulación. Pero claro, eso es a priori, con lo que, las que tenemos ovarios poliquisticos, es muy complicado hacerlo por la temperatura basal….creo yo.
Respecto al moco vaginal, yo lo he visto las últimas veces, y este último ciclo, una pasada, y el gine me dijo que eso era muy fiable.
También me dijo que los test de ovulación son muy fiables, así que, yo te recomendaría esto último, que es lo que te va a ser más fácil de mirar. Te lo has de hacer después de la primera orina del día, o sea, la primera no sirve porque se acumula la hormona y no es fiable…..empieza a hacertelos sobre el día 10 del ciclo, y verás como funcionan…al menos a mi, primero negativo, luego se empieza a oscurecer y luego se pone igual que la de control, y luego baja, con lo que, se confirma que funcionan….si tuvieras un quiste, lo vería el gine, y te darías cuenta, así que, son casos puntuales a los que les suceda.24 de enero de 2011 a las 22:56 #1221970moñacaMiembroComo dice Miren lo de la temperatura es cierto que es un poco complicado, pero no imposible. Pero Lil, cuando uno desea algo tanto en esta vida es cosa de ser un poco mas disciplinado en lo que es tu rutina diaria. Tal vez poner una alarma o despertador para que puedas levantarte a la misma hora. Luego el cuerpo se acostumbra y ya te levantas sola. Hay otras reglas que hay que seguir para lo de la temperatura, no es solo tomarla a la misma hora y ya. . . Yo solia tomarmela oral pero si estas congestionada por ejemplo y abres la boca la temperatura puede variar. Por lo tanto comence a tomarmela vaginal y limpiaba el termometro con agua, jabon y alcohol 90%.
Todo por si solo tiene sus pros y sus contras. Hacerte test de ovulacion solamente tiene pros y contras, tomarte la temperatura solamente tiene pros y contras. Por eso digo y esto es mi experiencia (puede que a otros no les funcione) que yo quise tratar con todas las herramientas Naturales y economicamente accesibles para lograrlo. Al principio iba solo a los controles de folis en el ginecologo y siendo el un especialista en este asunto me decia que habia ovulado el dia 16 del ciclo. Cuando comenze con la temperatura y los T. O. me di cuenta que yo ovulo el dia 23 al 26 del ciclo. . . Gracias a las temperaturas pude darme cuenta. Otra cosa que me pasaba era que los T. O. me daban positivo-positivo dos dias corridos, en algunos ciclos, pero con la temperatura me daba cuenta que ovulaba en el primer positivo, no en el segundo y asi fue que me quede embarazada. Ves, son datos que te ayudan. Otra cosa que se me habia olvidadeo mencionarte es el Dianben. Tambien lo tome y me ayudo muchisimo. Preguntale a tu gine sobre esto.
Pertenezco al Club de Las Mocosetas y te puedo decir que los milagros que hemos visto en el grupo son muchisimos. Desde chicas con SOP como nosotras, Chicas donde sus maridos tenian conteo bajo de espermatozoides, chicas con una sola trompa, chicas mayores de 40 a~nos, chicas que los medicos le dijeron que ni se les ocurriera intentarlo natural, chicas con utero doble. . . . Osea. . . casos sin fin. Pero como vuelvo a repetirte, hay que ser constantes y no darte por vencida a la primera que te sale mal.
Esta es la direccion del grupo: clubmocosetas. foroactivo . com por si te interesa unirte. Si estas interesada podria pasarte el curso de Albam de metodos naturales. . . Enviame tu mail por privado y te lo envio. Otra pagina que te recomiendo es: fertilityfriend . com ahi puedes llevar las temperaturas de una manera mas grafica.
Espero que cualquiera que sea tu decision, alcances tu sue~no. Si tienes preguntas no dudes en escribirme ok.
24 de enero de 2011 a las 22:56 #1286357moñacaMiembroComo dice Miren lo de la temperatura es cierto que es un poco complicado, pero no imposible. Pero Lil, cuando uno desea algo tanto en esta vida es cosa de ser un poco mas disciplinado en lo que es tu rutina diaria. Tal vez poner una alarma o despertador para que puedas levantarte a la misma hora. Luego el cuerpo se acostumbra y ya te levantas sola. Hay otras reglas que hay que seguir para lo de la temperatura, no es solo tomarla a la misma hora y ya. . . Yo solia tomarmela oral pero si estas congestionada por ejemplo y abres la boca la temperatura puede variar. Por lo tanto comence a tomarmela vaginal y limpiaba el termometro con agua, jabon y alcohol 90%.
Todo por si solo tiene sus pros y sus contras. Hacerte test de ovulacion solamente tiene pros y contras, tomarte la temperatura solamente tiene pros y contras. Por eso digo y esto es mi experiencia (puede que a otros no les funcione) que yo quise tratar con todas las herramientas Naturales y economicamente accesibles para lograrlo. Al principio iba solo a los controles de folis en el ginecologo y siendo el un especialista en este asunto me decia que habia ovulado el dia 16 del ciclo. Cuando comenze con la temperatura y los T. O. me di cuenta que yo ovulo el dia 23 al 26 del ciclo. . . Gracias a las temperaturas pude darme cuenta. Otra cosa que me pasaba era que los T. O. me daban positivo-positivo dos dias corridos, en algunos ciclos, pero con la temperatura me daba cuenta que ovulaba en el primer positivo, no en el segundo y asi fue que me quede embarazada. Ves, son datos que te ayudan. Otra cosa que se me habia olvidadeo mencionarte es el Dianben. Tambien lo tome y me ayudo muchisimo. Preguntale a tu gine sobre esto.
Pertenezco al Club de Las Mocosetas y te puedo decir que los milagros que hemos visto en el grupo son muchisimos. Desde chicas con SOP como nosotras, Chicas donde sus maridos tenian conteo bajo de espermatozoides, chicas con una sola trompa, chicas mayores de 40 a~nos, chicas que los medicos le dijeron que ni se les ocurriera intentarlo natural, chicas con utero doble. . . . Osea. . . casos sin fin. Pero como vuelvo a repetirte, hay que ser constantes y no darte por vencida a la primera que te sale mal.
Esta es la direccion del grupo: clubmocosetas. foroactivo . com por si te interesa unirte. Si estas interesada podria pasarte el curso de Albam de metodos naturales. . . Enviame tu mail por privado y te lo envio. Otra pagina que te recomiendo es: fertilityfriend . com ahi puedes llevar las temperaturas de una manera mas grafica.
Espero que cualquiera que sea tu decision, alcances tu sue~no. Si tienes preguntas no dudes en escribirme ok.
25 de enero de 2011 a las 00:04 #1221979Julia705-4194ParticipanteBUENO MI HISTORIA ES BASTANTE LARGA ASI QUE SE LAS VOY A RESUMIR UN POQUITO:
TENGO 24 AÑOS Y ESTOY CASADA DESDE HACE 4 AÑOS, ANTES DE EMPEZAR MI VIDA SEXUAL QUE FUE A LOS 20 AÑOS SIEMPRE FUI MUY REGULAR EN MI REGLA PARO DESDE QUE ME CASE NO ME VOLVIO A BAJAR RECURRI AL GINECOLO QUIEN ME COMENTO QUE NO REGLABA PORQUE TENGO OVARIOS POLIQUISTICOS Y ME MANDO INYECCIONES DE METRIGEN PARA QUE ME BAJARA INYECCION QUE AUN SIGO UTILIZANDO EN LA ACTUALIDAD BUENO EL CASO ES QUE MERECETO INFINIDAD DE MEDICAMENTOS QUE LO UNICO QUE HICIERON FUE QUE SUBIERA 25 KILOS EN MENOS DE 2 AÑOS PERO NUNCA ME PUDE REGULARIZAR Y MUCHO MENOS EMBARAZARME, HACE 1 AÑO CAMBIE DE GINECOLOGO QUIEN ME DIJO QUE APARTE DE TENER OVARIO POLIQUISTICO TENGO EL VIRUS DEL PAPILOMA HUMANO DESPUES DE 1 AÑO DE TRATAMIENTO Y UNA CIRUJIA PARA RETIRAR LAS LESIONES DEL VIRUS ME A MANDADO POR FIN EL TRATAMIENTO PARA TRATAR DE EMBARAZARME QUE CONSISTE EN 100 mg DE CITRATO DE CLOMIFENO DEL 3 AL 7 DIA DEL CICLO Y UNA INYECCIN DE OVIDREL 250UG EL DAI 12 DEL CICLO Y TENER RELACIONES DESDE EL DIA 9 DEL CICLO HASTA EL DIA 15 DEL CICLO Y PUES HABER QUE PASA, BUSQUE UN FORO COMO
ESTE POR QUE LA VERDAD ME ASUSTA MUCHO LA IDEA DE NO PODER EMBARAZARME PERO VIENDO ENTRE USTEDES ME DAN NUCHO MAS ANIMOS PARA NO DEPRIMIRME.BESOS, PAU.
25 de enero de 2011 a las 00:04 #1286358Julia705-4194ParticipanteBUENO MI HISTORIA ES BASTANTE LARGA ASI QUE SE LAS VOY A RESUMIR UN POQUITO:
TENGO 24 AÑOS Y ESTOY CASADA DESDE HACE 4 AÑOS, ANTES DE EMPEZAR MI VIDA SEXUAL QUE FUE A LOS 20 AÑOS SIEMPRE FUI MUY REGULAR EN MI REGLA PARO DESDE QUE ME CASE NO ME VOLVIO A BAJAR RECURRI AL GINECOLO QUIEN ME COMENTO QUE NO REGLABA PORQUE TENGO OVARIOS POLIQUISTICOS Y ME MANDO INYECCIONES DE METRIGEN PARA QUE ME BAJARA INYECCION QUE AUN SIGO UTILIZANDO EN LA ACTUALIDAD BUENO EL CASO ES QUE MERECETO INFINIDAD DE MEDICAMENTOS QUE LO UNICO QUE HICIERON FUE QUE SUBIERA 25 KILOS EN MENOS DE 2 AÑOS PERO NUNCA ME PUDE REGULARIZAR Y MUCHO MENOS EMBARAZARME, HACE 1 AÑO CAMBIE DE GINECOLOGO QUIEN ME DIJO QUE APARTE DE TENER OVARIO POLIQUISTICO TENGO EL VIRUS DEL PAPILOMA HUMANO DESPUES DE 1 AÑO DE TRATAMIENTO Y UNA CIRUJIA PARA RETIRAR LAS LESIONES DEL VIRUS ME A MANDADO POR FIN EL TRATAMIENTO PARA TRATAR DE EMBARAZARME QUE CONSISTE EN 100 mg DE CITRATO DE CLOMIFENO DEL 3 AL 7 DIA DEL CICLO Y UNA INYECCIN DE OVIDREL 250UG EL DAI 12 DEL CICLO Y TENER RELACIONES DESDE EL DIA 9 DEL CICLO HASTA EL DIA 15 DEL CICLO Y PUES HABER QUE PASA, BUSQUE UN FORO COMO
ESTE POR QUE LA VERDAD ME ASUSTA MUCHO LA IDEA DE NO PODER EMBARAZARME PERO VIENDO ENTRE USTEDES ME DAN NUCHO MAS ANIMOS PARA NO DEPRIMIRME.BESOS, PAU.
25 de enero de 2011 a las 00:47 #1221980moñacaMiembroPau- Que bueno que pudiste tratarte lo del papiloma y me alegro mucho que este comenzando tratamiento. Una pregunta: Te estan haciendo control de folis?
25 de enero de 2011 a las 00:47 #1286359moñacaMiembroPau- Que bueno que pudiste tratarte lo del papiloma y me alegro mucho que este comenzando tratamiento. Una pregunta: Te estan haciendo control de folis?
25 de enero de 2011 a las 18:44 #1222211encalgeLileParticipanteGali ¡eres un encanto!!!!!!!!! mil gracias por la información y sobretodo por lo bien que te explicas! me encantaría que me pasases lo de los métodos naturales pero es que no se cómo mandarte mi correo por privado. ¿cómo lo hago?
yo he entrado en la pagina xxx: xxx: proyecto-bebe. es/ para hacerme las gráficas, el problema que lo he cogido tarde, como te dije en diciembre tuve dos reglas (tuve una y sin dejar de manchar tuve otra a los diez dias), pero la última fue el 31 de diciembre total que es esta semana cuando he empezado a hacerme los test de ovulación y nada de nada. Osea que ahora ya no puedo hacer nada hasta que no me venga la regla no? la verdad es que llevo como dos semanas con bastante dolor en los pechos pero en fin, no se, ya veremos a ver cuándo baja! y así puedo empezar a tomarme la temperatura y llevarlo todo más sistemático.Hola Pau, bienvenida! yo llevo poco tiempo en el foro y la verdad está genial! cualquier duda que tengas rápido alguna compi te la resuelve y además como tú dices nos animamos unas a otras en este proceso que la verdad no es fácil, yo por mi parte tengo días buenos de ser super positiva y otros (no lo puedo evitar) son bastante durillos. . . pero ánimo que al final todo se consigue!
Pau una preguntilla, sabes qué días ovulas? yo no lo he conseguido saber todavía!25 de enero de 2011 a las 18:44 #1286360encalgeLileParticipanteGali ¡eres un encanto!!!!!!!!! mil gracias por la información y sobretodo por lo bien que te explicas! me encantaría que me pasases lo de los métodos naturales pero es que no se cómo mandarte mi correo por privado. ¿cómo lo hago?
yo he entrado en la pagina xxx: xxx: proyecto-bebe. es/ para hacerme las gráficas, el problema que lo he cogido tarde, como te dije en diciembre tuve dos reglas (tuve una y sin dejar de manchar tuve otra a los diez dias), pero la última fue el 31 de diciembre total que es esta semana cuando he empezado a hacerme los test de ovulación y nada de nada. Osea que ahora ya no puedo hacer nada hasta que no me venga la regla no? la verdad es que llevo como dos semanas con bastante dolor en los pechos pero en fin, no se, ya veremos a ver cuándo baja! y así puedo empezar a tomarme la temperatura y llevarlo todo más sistemático.Hola Pau, bienvenida! yo llevo poco tiempo en el foro y la verdad está genial! cualquier duda que tengas rápido alguna compi te la resuelve y además como tú dices nos animamos unas a otras en este proceso que la verdad no es fácil, yo por mi parte tengo días buenos de ser super positiva y otros (no lo puedo evitar) son bastante durillos. . . pero ánimo que al final todo se consigue!
Pau una preguntilla, sabes qué días ovulas? yo no lo he conseguido saber todavía!25 de enero de 2011 a las 21:00 #1222265mccasMiembroHola Gali,
gracias por tu clara explicación!! yo me encuentro en la misma situacuón que Lil asi que mis dudas son las mismas.
He visitado el foro que escribiste y hay un post que habla de Ovarium compositum. Es compatible tomarlo con el Ovusitol?
Yo tampoco sé qué dia del ciclo ovulo o si realmente ovulo.
En otro post hablabas del pre-seed, puedes comentar qué es?
Y otra cosa, tu te quedaste embarazada sin tomar omifin, progeffik y esas cosas?25 de enero de 2011 a las 21:00 #1286361mccasMiembroHola Gali,
gracias por tu clara explicación!! yo me encuentro en la misma situacuón que Lil asi que mis dudas son las mismas.
He visitado el foro que escribiste y hay un post que habla de Ovarium compositum. Es compatible tomarlo con el Ovusitol?
Yo tampoco sé qué dia del ciclo ovulo o si realmente ovulo.
En otro post hablabas del pre-seed, puedes comentar qué es?
Y otra cosa, tu te quedaste embarazada sin tomar omifin, progeffik y esas cosas?26 de enero de 2011 a las 08:39 #1222320moñacaMiembroUna de los herrores comunes que cometemos nosotras las SOP es que no llevamos bien la cuenta de nuestros ciclos. . . La verdad es que desconocemos todo acerca de la ovulacion, fase lutea etc. Chicas la clave esta en educarnos y conocernos. . . Claro esto no va a garantizar que nos quedemos pre~nis pero esos es algo que no sabemos hasta que lo intentamos. El problema de desconocer acerca de nosotras mismas es que damos palos a ciegas. . .
Ok, primero. . . tienen que tratarse su SOP. A mi me lo trataron con Progesterona por tres meses consecutivos para regularme los ciclos y luego me dieron medicamentos para ovular (Omifin y Femara) No respondi al Omifin, no ovulaba con el. . . (confirmado con temperatura) y con el Femara me fue muy bien pero es muy costoso y el ciclo que lo utilize no me quede embarazada. Luego el medico a la terapia le a~nadio Dianben (metformina) y fue ahi cuando mis ciclos comenzaron a mejorar muchisimo. Ya que estan buscando bebe tienen que empezar a tomar acido folico desde ya!. . . Yo tomaba Vitamina A y E tambien. Segun estudios dicen que esta combinacion es buena para ayudar con los problemas de infertilidad.
No se desesperen, preparen primero su cuerpo para recibir a ese bebe lo mas saludable posible. (se que no es facil pero si el cuerpo no esta preparado no se van a quedar jamas) Si tienen alguna condicion adicional al SOP tratenla y mantenganla bajo control mientras lo intentan. Bajar de peso y controlar los carbohidratos es vital para las que tenemos SOP. Hay un vinculo entre la resistencia a los azucares y el SOP. Es por esa razon que deben poner de su parte y mantener una dieta lo mas balanceada posible.
LLeven cuenta de sus ciclos aun si son anovulatorios. Escriban dia a dia lo que les pasa. . . como esta el flujo ese dia, si se sienten secas o humedas, si el flujo es pegajoso, cremoso, clara de huevo etc. Tambien ahi en la grafica deben escribir si tomaron algun medicamento y por cuantos dias. Si hubo alguna reaccion etc.Lil- Ya que sabes que tu ultima regla fue el 31 de diciembre. Comienza desde hoy a escribir en tu grafica. Esto es un ejemplo:
dia 1 31dic Regla
dia 2 1 ene Regla
dia 3 2 ene Regla
dia 4 3 ene Regla
dia 5 4 ene Restos
dia 6 5 ene Restos. (Omifin) Me acoste tarde
dia 7 6 ene Moco pegajoso, sensacion seca (Omifin) Tome licor. Estoy resfriada. Tengo fiebre.
dia 8 7 ene Moco pegajoso, sensacion seca (Omifin) Tuve RelacionesEscribe desde hoy la informacion que tengas. . . Nunca es tarde para empezar.
Lil- No te hagas Test de Ovulacion. . . Espera la proxima regla y comienza en cero. Si es como dices que tu ultima regla fue el 31 estas en tu dia 27 del ciclo. Para enviarme un privado vas a mi nombre en este mensaje. Presionas y te va a salir la pantalla de mi perfil. vas hasta abajo donde dice: Enviarle un mensaje privado a este usuario y presionas. Puedes entrar al foro de las mocosetas sin necesidad de autorizacion solo se necesita autorizacion para el area de las graficas.
triki- Yo en lo del Ovarium compostium no te puedo ayudar. Pero puedes preguntar en el foro que las chicas te ayudan. El Pre-seed es un lubricante que ayuda a las que tenemos problemas del con el moco cervical. No mata los espermatozoides y ayuda a balancear el ph de la vagina. Solo se vende por internet y solo lo utilizas en tus dias fertiles. . . cuando sepas que dias son exactamente. El projefik es progesterona y como te dije me la dieron por 3 ciclos para regularme. . . Cuando me quede embarazada no tome ni Omifin ni progesterona. . . Solo vitaminas y por supuesto el Dianben.
Chicas perdonen la lata que les he dado. . . espero esto les ayude. . .
26 de enero de 2011 a las 08:39 #1286362moñacaMiembroUna de los herrores comunes que cometemos nosotras las SOP es que no llevamos bien la cuenta de nuestros ciclos. . . La verdad es que desconocemos todo acerca de la ovulacion, fase lutea etc. Chicas la clave esta en educarnos y conocernos. . . Claro esto no va a garantizar que nos quedemos pre~nis pero esos es algo que no sabemos hasta que lo intentamos. El problema de desconocer acerca de nosotras mismas es que damos palos a ciegas. . .
Ok, primero. . . tienen que tratarse su SOP. A mi me lo trataron con Progesterona por tres meses consecutivos para regularme los ciclos y luego me dieron medicamentos para ovular (Omifin y Femara) No respondi al Omifin, no ovulaba con el. . . (confirmado con temperatura) y con el Femara me fue muy bien pero es muy costoso y el ciclo que lo utilize no me quede embarazada. Luego el medico a la terapia le a~nadio Dianben (metformina) y fue ahi cuando mis ciclos comenzaron a mejorar muchisimo. Ya que estan buscando bebe tienen que empezar a tomar acido folico desde ya!. . . Yo tomaba Vitamina A y E tambien. Segun estudios dicen que esta combinacion es buena para ayudar con los problemas de infertilidad.
No se desesperen, preparen primero su cuerpo para recibir a ese bebe lo mas saludable posible. (se que no es facil pero si el cuerpo no esta preparado no se van a quedar jamas) Si tienen alguna condicion adicional al SOP tratenla y mantenganla bajo control mientras lo intentan. Bajar de peso y controlar los carbohidratos es vital para las que tenemos SOP. Hay un vinculo entre la resistencia a los azucares y el SOP. Es por esa razon que deben poner de su parte y mantener una dieta lo mas balanceada posible.
LLeven cuenta de sus ciclos aun si son anovulatorios. Escriban dia a dia lo que les pasa. . . como esta el flujo ese dia, si se sienten secas o humedas, si el flujo es pegajoso, cremoso, clara de huevo etc. Tambien ahi en la grafica deben escribir si tomaron algun medicamento y por cuantos dias. Si hubo alguna reaccion etc.Lil- Ya que sabes que tu ultima regla fue el 31 de diciembre. Comienza desde hoy a escribir en tu grafica. Esto es un ejemplo:
dia 1 31dic Regla
dia 2 1 ene Regla
dia 3 2 ene Regla
dia 4 3 ene Regla
dia 5 4 ene Restos
dia 6 5 ene Restos. (Omifin) Me acoste tarde
dia 7 6 ene Moco pegajoso, sensacion seca (Omifin) Tome licor. Estoy resfriada. Tengo fiebre.
dia 8 7 ene Moco pegajoso, sensacion seca (Omifin) Tuve RelacionesEscribe desde hoy la informacion que tengas. . . Nunca es tarde para empezar.
Lil- No te hagas Test de Ovulacion. . . Espera la proxima regla y comienza en cero. Si es como dices que tu ultima regla fue el 31 estas en tu dia 27 del ciclo. Para enviarme un privado vas a mi nombre en este mensaje. Presionas y te va a salir la pantalla de mi perfil. vas hasta abajo donde dice: Enviarle un mensaje privado a este usuario y presionas. Puedes entrar al foro de las mocosetas sin necesidad de autorizacion solo se necesita autorizacion para el area de las graficas.
triki- Yo en lo del Ovarium compostium no te puedo ayudar. Pero puedes preguntar en el foro que las chicas te ayudan. El Pre-seed es un lubricante que ayuda a las que tenemos problemas del con el moco cervical. No mata los espermatozoides y ayuda a balancear el ph de la vagina. Solo se vende por internet y solo lo utilizas en tus dias fertiles. . . cuando sepas que dias son exactamente. El projefik es progesterona y como te dije me la dieron por 3 ciclos para regularme. . . Cuando me quede embarazada no tome ni Omifin ni progesterona. . . Solo vitaminas y por supuesto el Dianben.
Chicas perdonen la lata que les he dado. . . espero esto les ayude. . .
26 de enero de 2011 a las 17:21 #1286363encalgeLileParticipantelata? si eres un solete no sabes cómo te lo agradezco! pero Gali una duda, estos días me estoy haciendo test por si acaso ovulase ahora y no hace varios días, y poder saberlo para mantener relaciones no? es que me da miedo que me ponga a ovular ahora y no lo sepa. y otra cosa, hoy la limpiarme he visto que tenía como un moco espeso, pegajoso pero no era transparente como la clara de huevo, era no se como opaco, blanquecino. . . sabes que puede ser? gracias y mil gracias de veras que eres un ENCANTO!!!!!!!!!!!!!
-
AutorEntradas
- Debes estar registrado para responder a este debate.