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- Este debate tiene 49 respuestas, 15 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 7 años por chari.
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24 de noviembre de 2017 a las 22:15 #92354525 de noviembre de 2017 a las 09:14 #923666ana35Participante
Bege ya te lo había comentado pero es que Zoe es taaaaan guapa, por Dios que cosita!!! gracias por tus palabras, tienes toda la razón del mundo.
Els te iba a mandar un privi, pero ya te lo digo por aquí, me he “releído” y ayer mi tonito contigo fue feo, perdóname, estoy en los últimos días de la espera y nerviosilla, salto por nada, supongo que la confianza que te tengo me hizo saltar contigo, perdona, sabes que te quiero un montón.
Besitos.
25 de noviembre de 2017 a las 09:38 #923707LeimbachMiembromariona cariño tranquila no pasa nada, solo hice una aclaración porque a veces el donante es del mismo sitio y otras veces no además yo creo que estas preñi y las hormonas te tienen alterada jejejejjejej es broma cariño
Bege si es que tú lo explicas mejor que nadie yo no sabia como explicar eso de los genes recesivos
25 de noviembre de 2017 a las 13:54 #923996GERALDINE AParticipanteYo he empezado limitándome a responder a una duda de alguien sobre el número máximo de donaciones y sobre la posibilidad de emparejarse y tener hijos entre hermanos que esta persona apuntó. Yo respondí objetivamente y, de paso, expuse un riesgo real relacionado con esa posibilidad a la vez que propuse una solución q cualquiera es muy libre de seguir o no. ¿Y eso es crear polémica?. Eso es abrir los ojos a muchas personas que ignoran o menosprecian el problema. Si a ti , Bege, no te sirven mis consejos nadie te obliga a seguirlos, por eso te pido a ti, como a alguna otra en otro post, que los respetes y más cuando lo que intento es proteger los derechos de unas criaturas cuyos intereses en algunos casos entran en conflicto con los de sus padres. Y el niño en esa relación padre-hijo está siempre en una posición de debilidad hasta que empieza a decidir por sí mismo. Si mis consejos sirven para q al menos una mujer tome conciencia de los riesgos en lugar de mirar para otro lado me doy por satisfecho.
Usando el símil que pones del coche yo no digo que “no cojas el coche para no morirte”, yo te digo “coge el coche pero ponte el cinturón”.
Por último, puedo aseguraros q el caso del semen que vuela de una ciudad a otra es absolutamente excepcional pq lo normal es q las muestras vayan a parar a una receptora q reside en la misma cidad en la que se ubica la clínica en la q el donante depositó sus muestras. Es carísimo exportar semen de una ciudad a otra teniendo en cuenta las exigentes condiciones de conservación (a menos de 200 grados) q exige de medios de transporte rápidos y costosos. Por cada donante q deposita muestras en una clínica estoy seguro q hay más de 6 clientas residentes en la misma localidad q lo demandan. Y me consta q una clínica q localiza a un donante q embaraza bien desde el principio agota los 6 embarazos, es decir, q o no tiene ningun embarazo o tiene los 6 (pensad q esto es una empresa q busca la eficiencia económica, en definitiva, la rentabilidad del donante). es más tengo mis dudas de si no rebasarán los 6 embarazos en algunos casos pq nadie se enteraría, absolutamente nadie, salvo el propio director médico pq todo es secreto y anónimo y no hay inspecciones… y si las hubiera esto no es como el Fisco q obliga a dar recibos y facturas cuya referencia hay que declarar… lo q evidencia q estas inspecciones serían fácilmente eludibles.
Y no me hagáis dueño una vez más de afirmaciones q no he hecho: el DNI genético debe ser algo personal y con fines exclusivamente sanitarios, q nadie puede tener derecho a pedírtelo, salvo para cuestiones de salud, y si alguno me lo pidiera para otro conmetido yo sencillamente se lo negaría.
26 de noviembre de 2017 a las 08:36 #924558LeimbachMiembroTrurito yo creo que no es tanto lo que dices como el como lo dices sinceramente.
Las frases contundentes y agresivas no solo no producen el efecto de información sino de enfrentamiento.
Creo que muchas compartimos algunos de tus puntos de vista pero no por ello imponemos nuestra opinión como da la sensación que haces.
En cuanto al hecho o no que una “madre” tome conciencia (lo que me parece fuera de lugar porque tb hay padres y estos temas son cosas de dos, donde tal vez el padre que es el caso del semen de donante, no quiere que se sepa que no ha sido con su semen por ejemplo) no parece lo adecuado.
Aqui nadie tiene que tomar conciencia de nada, tu expones un punto de vista y quien quiera que lo coga y lo reflexione en su casa si no lo haya hecho. Pero tu visión no es la única y tal vez desde mi forma de verlo es muy extremista, aunque comparto como te digo algunas de tus reflexiones.
En cuanto a lo del DNI genetico sacas otro tema que es igual de polemico y que además requiere mucha más precisión en tus palabras puesto que tal y como lo dijiste puede llevar a interpretaciones varias.
26 de noviembre de 2017 a las 11:48 #924763DorjuParticipanteVamos a ver………………..yo estoy en IVI Vigo y el semen viene de Valencia.
Trurito………….mira aquí todos respetamos opiniones, valoraciones y consejos pero por favor te pido que no te nombres aquí defensor de los derechos del niño, todas las que estamos aquí estamos pasándolo muy mal, llevamos muchos años de dolor, de negativos, mucho dinero tirado, muchas lágrimas derramadas, muchas noches sin dormir dándole vueltas y más vueltas al tema, así que tienes que comprender que nos duela que una persona que no ha pasado por esto, que no sabe lo que es inyectarse hormonas, pasar por quirófano, descubrir que tu hijo no será genéticamente tuyo o de tu pareja se meta en el foro a tratar temas tan tan dolorosos.
Sinceramente no se que problema tienes con la donación de gametos, de verdad que me gustaría saberlo, ya montaste una con el tema de si decirlo o no al hijo y ahora aquí otra vez. Se supone que eres donante ¿No? pues no entiendo como tienes tantas reservas al respecto.
Cuando dices “Si mis consejos sirven para q al menos una mujer tome conciencia de los riesgos en lugar de mirar para otro lado me doy por satisfecho.”………………..Pero de verdad crees que cualquier mujer que tiene que acudir a donación de gametos no ha sopesado todos y cada uno de los pros y sobre todo los contras??????
Y voy a callarme ya porque cuanto más leo tu post más me enciendo.
26 de noviembre de 2017 a las 15:35 #924896GERALDINE AParticipanteYa que me habéis aludido tengo que responderos. Yo no he impuesto nada a nadie, tan sólo he aconsejado y expuesto mi punto de vista con la intención de ayudar a aquellas personas que no sabían o/y no habían reparado en estos consejos. Las que no quieran seguirlos pues lo que deben hacer sencillamente es ignorarlos, incluso, no leerlos una vez vean mi nombre si tanto les escuecen. Y en cuanto a las formas empleadas considero que mis formas han sido siempre las correctas de lo que precisamente no puedo decir que hayan hecho la misma gala otras personas que me han atacado de forma tan virulenta.
Yo he participado en muchos foros de muchos temas (política, deportes, etc) y puedo aseguraros q en ninguno como en este he percibido tantas discrepancias conmigo unidas a tanto radicalismo en las discrepancias lo que me hace pensar que el problema no debe estar tanto en mí como en el perfil tan definido y concreto de los que participáis (mujeres y con un denpominador común en materia de fertilidad). Yo estoy en el lado opuesto de la barrera y quizás sea difícil que cada uno sepa ponerse completamente en el lugar del otro. Pero es que algunas parece que os subís por las paredes cuando hablo…
Gabeira, q yo no pongo en duda q el semen haya volado de Valencia a Vigo, q ya te lo leí en otro post. Yo he dicho q me consta q se trata de casos excepcionales y tu formas parte de la excepción en lugar de la regla. Si en Vigo hubiera donantes suficientes (o hubiera un banco q tal vez no lo haya) esto no habría sucedido pero ten la seguridad q si el donante es de Vigo se empleará para receptoras de Vigo porque la demanda supera la oferta en esa ciudad y es absurdo que se lo lleven a Sevilla. De verdad… es q parece como si rebuscaráis en cosas tan objetivas y obvias como la propia lógica ya de por sí explica para demostrar q no llevo razón empleando la excepción como si fuera la norma sólo porque te haya tocado a ti y a dos más.
Y, por favor, no digas q yo tengo reservas con respecto a la donación, q si así fuera no habría donado y además habría desaconsejado a otros que donaran cosa que no he hecho ¿no crees?. Yo me he limitado a aconsejar en algo relacionado con los hijos una vez nacidos q son producto de un donante. Tampoco niego (y comprendo) todos los problemas por los que has pasado pero tampoco los utilices como argumento que te faculte para hablar en nombre de otras mujeres que también los están pasando (y que posiblemente no sean mayoría) pero que han decidido seguir los consejos que yo les doy.
26 de noviembre de 2017 a las 16:43 #924929Claudia222Participantepara trurito el utilizar semen de bancos que no pertenecen a tu ciudad no es excepcional, en mi clinica que
es de ciudad grande zaragoza utiliza de bancos de valencia y bilbao.
saludos26 de noviembre de 2017 a las 17:19 #924965chariParticipanteOS DIRE ALGO AL RESPECTO:
YO SOY DONANTE DE IVI, Y EN MI CONTRATO DE DONANTE (ES ESTANDARD PA TODAS LAS CLINICAS, HAY UN APARTADO Q DICE Q LA RELACION ENTRE DONANTES Y RECEPTORES ESTA EN UN BANCO DE DATOS DE LA SOCIEDAD ESPAÑOLA DE TRANSPLANTES Y TEJIDOS HUMANOS.
ALLI, SABEN QUIENES SOMOS UNOS Y OTROS.
ADEMAS HAY OTRA CLAUSULA, Q DICE Q EN CASO DE ENFERMEDAD GRAVE DEL NIÑO, O CAUSA DE FUERZA MAYOR, UN JUEZ PUEDE DECRETAR Q NUESTRA IDENTIDAD SEA REVELADA AL EQUIPO MEDICO Q ATIENDE EL CASI, SI BIEN NO A LOS PADRES.
O SEA SI EL MENOR NEESITASE UN TRANSPLANTE, UN JUEZ AUTORIZARIA LA BUSQUEDA DE LOS DONANTES A LOS MEDICOS CON EL FIN DE PROBAR SI SON COMPATIBLES,Y QUISIERAN AYUDAR AL MENOR.
TAMBIEN EN ESE CASO, SI ES NECESARIO CONSEGUIR SU ADN, SOLO HAY Q AVISAR A LA CLINICA, ELLOS ACCEDER AL BANCO DE TRANSPLANTES, Y PEDIR LA ORDEN DE REVELACION DE IDENTIDAD, SI BIEN SERIA REVELADA A LA CLINICA, O AL JUEZ PERO NO A LOS PADRES.
YO HUBO UN MOMENTO Q PENSE EN DONAR PARA OTRA CLINICA, XQ TENIA UNA AMIGA EN ELLA, Y EN ESA CLINICA ME PIDIO MIS DATOS PA COMPROBAR EN EL REGISTRO MIS DONACIONES Y SUS RESULTADOS, ANTES DE VER SI AUN PODIA DONAR O SI YA HABIA SUPERAR MI LIMITE.
EL TEMA DE Q HAYA MAS DE LOS HIJOS PERMITIDOS POR LEY, ESTA EN Q SI MIS RECEPTORAS TUVIERON A SUS HIJOS Y LES QUEDAN CONGELADOS EMBRIONES, SON SUYOS Y NO PUEDEN OBLIGARLES A DESTRUIRLOS, CON LO CUAL SE SUPERARIA LA TASA.
ES MAS BIEN AHI DONDE ESTA EL TEMA DE LA SUPERACION DE 6 HIJOS POR DONANTE, ENQ CUANDO HAY CONGELADOS NUNCA E SABE CON EXACTITUD SI SE UTILIZARAN O NO, NI EL RESULTADO SI SE UTILIZAN.
PERO A MI SI ME CONSTA Q EL CENTRO NACIONAL DE TRANSPLANTES Y TEJIDOS HUMANOS LLEVA UN CONTROL DE DONANTES, COMO LLEVA EL DE ORGANOS.
SI TUVIERA ESCANER OS PASABA EL EXTRACTO DEL CONTRATO DONDE LO PONE, SIN ENSEÑAR MIS DATOS, PERO POR LASTIMA NO LO TENGO.
AUNQ HAY ALGUNA CHICA DE FIV Q SI LO HA VISTO (CONOZCO PERSONALMENTE A ALGUNAS CHICAS DEL FORO).
PONE EN EL EXTRACTO Q CITO:
“SERA RESPONSABILIDAD DE CADA CENTRO O SERVICIO Q UTILICE GAMETOS DE DONANTES COMPROBAR DE MANERA FEHACIENTE LA IDENTIDAD DE LOS DONANTES, ASI COMO EN SU CASO LAS CONSECUENCIA DE SUS DONACIONES ANTERIORES REALIZADAS EN CUANTO A LA GENERACION DE HIJOS NACIDOS PREVIAMETE.
A PARTIR DE LA ENTRADA EN FUNCIONAMIENTO DEL REGISTRO NACIONAL DE DONANTES A Q SE REFIERE EL ARTICULO 21, LA CONSULTA DEBERA REALIZARSE MEDIANTE CONSULTA AL REGISTRO CORRESPONDIENTE.
RESULTAN TAMBIEN DE APLICACION EN ESTA MATERIA EL R.D. 412/1996 POR EL Q SE ESTABLECEN LOS PROTOCOLOS OBLIGATORIOS DE LOS DONANTES Y USUARIOS RELACIONADOS CON LAS TECNICAS DE REPROD. ASISTIDA.”
HAY MAS COSAS PERO ESQ SON 14 PAGINAS…. COMO PA ESCRIBIRLAS A MANO, JEJEJE!!
HAY MAS:
” LOS DATOS DE IDENTIDAD DE LAS DONANTES, DEBEN CUSTODIARSE EN EL MA ESTRICTO SECRETO Y EN CLAVE EN EL BANCO DE DATOS DEL CENTRO, Y SEGUN PREVEE LA LEY, EN EL REGISTRO NACIONAL DE DONANTES.
EL R.N.D., ADSCRITO AL MINISTERIO DE SANIDAD Y CONSUMO, ES AQUEL REGISTRO ADMINISTRATIVO EN EL Q SE INSCRIBIRAN LOS DONANTES DE GAMETOS Y PREEMBRIONES CON FINES DE REPRODUCCION HUMANA, CON LAS GARANTIAS DE CONFIDENCIALIDAD DE LOS DATOS DE AQUELLOS.
ESTE REGISTRO, CUYOS DATOS SE BASAN EN LOS Q PROPORCIONAN LAS COMUNIDADES AUTONOMA EN LO Q SE REFIERE A SU AMBITO TERRITORIAL CORRESPONDIENTE, Y CONSIGNA TAMBIEN LOS HIJOS NACIDOS DE CADA UNO DE LOS DONANTES, LA IDENTIDAD DE LAS PAREJAS RECEPTORAS, O MUJERES RECEPTORAS, Y LA LOCALIZACION ORIGINAL DE UNOS Y OTROS EN EL MOMENTO DE LA DONACION Y DE SU UTILIZACION!
RESPECTO A LO DE Q EL SEMEN NO VIAJA:
http://www.bancodesemeninternacional.net/index.htm
VIAJA O NO VIAJA???
POR OTRO LADO, TRURITO…. ¿PUEDES DARNOS UNA SEGURIDAD DEL 100 X 100 DE Q TU PADRE NO TUVO OTRO HIJO/A POR AHI DEL Q NI EL MISMO CONOCE LA EXISTENCIA?
EN EL CASO DE LA DONACION DE OVULOS, SI Q ES MAS POSIBLE Q LA DONANTE Y LA RECEPTORA SEAN DEL MISMO SITIO PERO EN EL CASO DEL SEMEN… SABES Q LA SS COMPRA LAS MUESTRAS DE SEMEN A LOS BANCOS PRIVADOS??
ADEMAS EL SEMEN PASA 6 MESES CONGELADO ANTES DE SU UTILIZACION CON LO Q EL TIEMPO TAMBIEN MARCA DISTANCIAS…
SINCERAMENTE TRURITO, CREI Q YA HABRIAS APRENDIDO A ENTENDER ESTO…. SI NO SABIAS LO Q HACIAS ES TAN SENCILLO COMO NO HACERLO, PERO NO INTENTES ASUSTAR A LAS RECEPTORAS XQ BASTANTE COMPLICADA ES SU LUCHA COMO PA ATENDER A MENUDENCIAS SIN IMPORTANCIA…
PUES NO HABRA HIJOS ” DE CUERNOS” EN EL PAIS…
ME PUEDES ASEGURAR Q NO TIENES “HERMANOS” POR AHI??
TE IRAS HACIENDO Y PIDIENDO PRUEBAS DE ADN CON CADA PAREJA Q TENGAS POR SI TU PADRE TUVO UN “DESLIZ”?????
EN FIN DEMAGOGIA BARATA…
26 de noviembre de 2017 a las 17:27 #924971chariParticipanteEXTRACTO DEL CONTRATO:
AH!! Y A VER SI HAGO FOTO DE LA PRIMERA HOJA DEL CONTRATO DONDE HAY Q HACER UNA DECLARACION DE CLINICA, LUGAR, FECHA Y RESULTADO DE LAS ANTERIORES DONACIONES Q HUBIESE REALIZADO EL DONANTE PARA SU COMPROBACION POR LA CLINICA…
ASI Q POR FAVOR, NO INVENTEMOS COSAS!
PINCHANDO EN LAS FOTOS SE LEEN PERFECTAMENTE!!!
26 de noviembre de 2017 a las 17:39 #924979DorjuParticipanteEs que paso ya de entrar en polémicas, sólo decirte que uno nunca tiene la verdad absoluta, no lo olvides y por mucho que te parezca que tienes todo el conocimiento sobre una cosa puede ser que estés equivocado. Y mira yo soy la excepción en muchas cosas, pero no en el tema del donante. IVI tiene 10 centros en España y de estos 6 tienen banco de semen con lo que los otros centros se surten de los bancos de semen del resto. Así que cualquier paciente que acuda a los centros de Almería, Barcelona, Castellón o Vigo la petición de semen vendrá de Valencia porque es allí donde centralizan las donaciones.
Y si, gracias a Dios todas/os (porque también hay algún que otro hombre) tenemos un perfil muy definido, es decir problemas de infertilidad, y es que quíen se meta aquí buscando otra cosa tiene que estar muy despistado. Te doi la razón en que es muy dificil ponerse totalmente en el lugar del otro, me alegra que entiendas eso. Y lo mismo que tu no entiendes que yo no tenga pensado decirle a mi hijo que su padre no es su padre biológico yo no entiendo que tu hables de los hipotéticos niños nacidos con tu semen como “tus hijos”. Y esto ya es por ley, a mi la ley me ampara, a ti no. Gracias a Dios en España es ilegal (a no ser por causas médicas de extrema necesidad) que se revele la identidad del donante, y eso no quiere decir que no estemos agradecidas a los donantes, sólo faltaría. Pero mira yo soy donate de sangre y no tengo ningún interés en que me pasen un listado con la gente a la que le he salvado la vida con mi sangre. Y por cierto, pasa exactamente lo mismo con la donación de órganos lo digo porque o muy mal te entendí o algo así comentaste en otro post.
Y para acabar no pretendo hablar en nombre de otras mujeres, sólo faltaría. Pero en todo caso tendría más licencia que tú, porque he pasado por todo estoy y tu no. Estoy hablando en mi nombre y punto. Lo que no acabas de entender es que con el tema de las donaciones si decirlo o no decirlo ha habido en este foro mil debates, mujeres a favor y mujeres en contra y nunca ha pasado nada, porque ninguna nos creemos con la verdad absoluta, nunca he pretendido convencer a nadie de que no se lo diga a su hijo (es más las considero las más valientes) pero ninguna ha tratado a mi de convencerme tampoco.
En fin, me gustaría que esta polémica se quedara aquí, entiendo tu postura, entiendo que defiendas que tendríamos que decirles a nuestros hijos que proceden de semen donado, pero sólo te pediría que entiendas también aunque no lo compartas que algunas preferimos guardarlo para nosotras, y que no se debe de violar un derecho del niño cuando la ley nos ampara. Sólo pretendo hacerte ver que esta no es una decisión que tomemos alegremente y que el 99% de las mujeres que tienen que recurrir a donación de gametos le ha dado muchas MUCHISIMAS vueltas al tema, que sabemos lo que estamos haciendo. ¿Podrías entender por un momento que me puedo sentir ofendida cuando dices que quizás soy egoista por no decírselo? Cuando he pasado por mil tristezas, pinchazos y tratamientos médicos antes de decirme por un donante con toda la carga emocional que eso supone??
26 de noviembre de 2017 a las 17:39 #924981DorjuParticipanteKeyla,
ya había escrito el mensaje cuando leí el tuyo. Muchas gracias por tu aportación.
P.D ¿Cómo va tu embarazo??
26 de noviembre de 2017 a las 17:43 #924985Claudia222ParticipanteNunca lo podria explicar mejor que tu Keyla
muchas gracias ¿por cierto que tal estais tu y la pequeña Keyla?
besicos26 de noviembre de 2017 a las 19:15 #925068chariParticipanteYO JODIDILLA, Y KEYLITA BIEN, DEJANDOME LOS RIÑONES ECHOS POLVO PERO BIEN!!
ESTOY CON LO Q HA EXPUESTO GABEIRA EL 100% EL TEMA GENETICO IMPORTA….. REALMENTE ES ASI?? CADA VEZ LO CREO MENOS…
MIS HIJOS SI Q TIENEN POSIBILIDADES DE ENCONTRARSE UN DIA CON UNA PAREJA “GENETICAMENTE PARECIDA” A ELLOS PUESTO Q HICE 4 DONACIONES Y SI ME DEJAN REPETIRE, PERO ELLOS SI SON CONSCIENTES DE LO Q HE ECHO Y SABEN PORQUE Y PARA QUE…
HAY COSAS Q ME PARECEN MAS GRAVES Q ENCONTRARTE UN DIA CON UN “HERMANO” GENETICO…. HAY MIL VECES MAS POSIBILIDADES DE TENER CANCER, HEPATITIS, SIFILIS, GONORREA… Y NO POR ELLO PEDIMOS UN ANALISIS Y UN PERFIL GENETICO A QUIENES NOS CRUZAMOS POR LA CALLE NO?
HAY Q SER CONSECUENTE CON LA REALIDAD NO CON UN MUNDO DE HIPOTETICOS ¿Y SI….?
Y SI TE ATROPELLA UN TRAILER DE 18 RUEDAS CARGADO DE CERDOS EL 4 DE JULIO EN SUNSET BOULEVARD MIENTRAS VES LA ESTRELLA DE ELVIS EN EL PASEO DE LA FAMA???
PUES MAS O MENOS LAS POSIBILIDADES SON LAS MISMAS….
26 de noviembre de 2017 a las 19:47 #925108tramuntana22MiembroBueno…buenoooooooooo….como está el patio!!!!….yo sólo quería aportar mi experiencia y deciros que en mis últimas inses, la clínica donde estaba haciendome el tratamiento (soy de Bilbao), compraba el semen a la clínica Cefer de Barcelona, y eso que tenía banco de semen propio, vamos que mi gine me dijo que mi donante era catalán, ya que me llevé un pequeño disgustillo al ver en la clínica a un chico de mi pueblo…. me dió por pensar ¿y si es mi donante?….joer y tengo al padre de vecino???…
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